Strafstoß für Piazon berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Lucas Piazon wird im Strafraum umgecheckt und kommt zu Fall, der Schiedsrichter pfeifft.War der Check echt genug, um auf Strafstoß entscheiden zu können?Meier trifft - also relevant.0 x richtig entschieden
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Strafstoß für Piazon berechtigt? - #81
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #82
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@ machtmissbrauch
Zitat von machtmissbrauch
merci...bin neu hier un muss mich noch zurechtfinden aber es war jz echt mal an der zeit, es war zum teil ja kaum zu ertragen was hier für ein stuss zusammendikutiert und verbreitet wurde in letzter zeit...bei manchen szenen gibt einfach keine 2 meinungen...
Und wann es wie viele Meinungen gibt entscheidest du? Der größte "Stuss" in diesem Thread kommt momentan von dir...
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #83
@ Treter
Zitat von TreterZitat von machtmissbrauch
merci...bin neu hier un muss mich noch zurechtfinden aber es war jz echt mal an der zeit, es war zum teil ja kaum zu ertragen was hier für ein stuss zusammendikutiert und verbreitet wurde in letzter zeit...bei manchen szenen gibt einfach keine 2 meinungen...
Und wann es wie viele Meinungen gibt entscheidest du? Der größte "Stuss" in diesem Thread kommt momentan von dir...
Jetzt hack doch nicht gleich auf dem Neuen rum
@machtmissbrauch:
Bitte bedenke, dass andere Meinungen auch akzeptierbar sind Sinnvoll begründen, ja. Andere Meinungen Beleidigen - eher nein.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #84
@ machtmissbrauch
Zitat von machtmissbrauch
und das mit der kompetenz des "kompetenzteams" is so ne sache finds immer noch unfassbar dass es hier leute gibt die allen ernstes behaupten dass das kein elfer war. da gibts nichtmal im ansatz was zu diskutieren...
Ich wundere mich auch ein wenig. Aber wenn immer alle einer Meinung wären, gäbe es die WT nicht. Generell solltest Du den KTlern zugestehen, daß sie nach bestem Wissen und Gewissen entscheiden. Daß das nicht immer mit der eigenen Anschauung übereinstimmt, liegt halt in der Natur der Sache.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #85
@ Treter
Zitat von TreterZitat von machtmissbrauch
merci...bin neu hier un muss mich noch zurechtfinden aber es war jz echt mal an der zeit, es war zum teil ja kaum zu ertragen was hier für ein stuss zusammendikutiert und verbreitet wurde in letzter zeit...bei manchen szenen gibt einfach keine 2 meinungen...
Und wann es wie viele Meinungen gibt entscheidest du? Der größte "Stuss" in diesem Thread kommt momentan von dir...
ne sicher nicht. aber wie gesagt es gibt viele szenen über die man diskutieren kann, aber diese gehört sicher nicht dazu. jeder der selbst stürmer ist weis bzw. sieht dass piazon nichtmal im ansatz die chance hat weiterzulaufen. un nochmal theatralisch oder nicht theatralisch ist nicht relevant, das haben auch unsere lieben herren fußballreporter a la "turn u taxis" und reiff nicht verstanden...
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #86
@ rolli
Zitat von rolliZitat von machtmissbrauch
und das mit der kompetenz des "kompetenzteams" is so ne sache finds immer noch unfassbar dass es hier leute gibt die allen ernstes behaupten dass das kein elfer war. da gibts nichtmal im ansatz was zu diskutieren...
Ich wundere mich auch ein wenig. Aber wenn immer alle einer Meinung wären, gäbe es die WT nicht. Generell solltest Du den KTlern zugestehen, daß sie nach bestem Wissen und Gewissen entscheiden. Daß das nicht immer mit der eigenen Anschauung übereinstimmt, liegt halt in der Natur der Sache.
tja da gebe ich dir recht...ich weiss dass ich da manchmal etwas militant bin
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #87
@ hrub
Zitat von hrubErstens sehe ich keinen Versuch, ein Bein zu stellen. Zweitens (wenn Du einen Versuch unterstellst) kommt es vorher zu dem Faller. Insofern ist die Ursache des Fallens zu untersuchen. Hätte es danach ein Beinstellen oder der Versuch eines Beinstellens gegeben, dann ist der Spieler selbst schuld, wenn er vorher fällt (vorausgesetzt man ist wie ich der Meinung, dass keine regelwidrige Aktion des Gegners vorliegt).Zitat von AdlerherzZitat von hrub
Was eventuell geschehen wäre, ist Spekulation. Danach kann aber nicht entschieden werden.
Mal davon abgesehen, dass auch den Check als Grund für Piazons Fallen sehe und damit ein Foulspiel ausmachen würde, kann danach sehr wohl entschieden werden. Denn auch der Versuch einer Regelwidrigkeit, die das Beinstellen hier darstellt, ist strafbar.
Und da er eindeutig das Bein rausstellt, was Piazon (und seine Gesundheit) aktiv gefährdet - egal, ob er drüber fällt oder nicht - ist das hier trotzdem abzupfeiffen.
Wenn ich das, was Du schreibst, zu Ende denke, hieße das: 1. Foul ja oder nein? Wenn ja = Elfmeter, wenn nein = dann: 2. Hätte es danach ein versuchtes Foulspiel gegeben? So kann aber kein SR entscheiden, denn mit dem Faller ist die Aktion abschließend zu bewerten. Deswegen ist es egal, was danach passiert wäre.
Wie siehst Du dann den "Faller"?
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #88
@ hrub
Zitat von hrub
Erstens sehe ich keinen Versuch, ein Bein zu stellen. Zweitens (wenn Du einen Versuch unterstellst) kommt es vorher zu dem Faller. Insofern ist die Ursache des Fallens zu untersuchen. Hätte es danach ein Beinstellen oder der Versuch eines Beinstellens gegeben, dann ist der Spieler selbst schuld, wenn er vorher fällt (vorausgesetzt man ist wie ich der Meinung, dass keine regelwidrige Aktion des Gegners vorliegt).
Wenn ich das, was Du schreibst, zu Ende denke, hieße das: 1. Foul ja oder nein? Wenn ja = Elfmeter, wenn nein = dann: 2. Hätte es danach ein versuchtes Foulspiel gegeben? So kann aber kein SR entscheiden, denn mit dem Faller ist die Aktion abschließend zu bewerten. Deswegen ist es egal, was danach passiert wäre.
Der Versuch, ein Bein zu stellen, ist evtl. nicht absichtlich, aber fahrlässig. Das Bein steht eindeutig im Laufweg von Piazon - ohne dass dieses Bein an den Ball geht -> Beinstellen. Ob absichtlich oder nicht.
Dass Piazon nicht drüber fällt, ist kein Grund, diese Aktion nicht zu ahnden, denn dies ist ein Versuch und damit strafbar. Ob Piazon nicht drüber fällt, weil er hinfällt, oder weil er drüberspringt und nicht mehr an den Ball kommt, ist dabei total egal. Versuch ist Versuch und deshalb ist allein das hier strafbar.
Ich entscheide nicht "1.Foul ja oder nein", denn das Beinstellen und das (mMn) Foul findet hier zur gleichen Zeit statt.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #89
@ rolli
Wenn Du mit der Frage meinst, warum er fällt, dann kann ich Dir die Frage nicht abschließend beantworten. Er könnte sein Gleichgewicht verloren haben oder er fällt, weil er fallen will. Jedenfalls fällt er mMn nicht aufgrund einer regelwidrigen Aktion seines Gegenspielers.Zitat von rolli
Wie siehst Du dann den "Faller"?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #90
@ Michii
Zitat von MichiiZitat von Joto654
was die ach so benachteiligten hamburger vergessen: ihr habt auch mächtig glück gehabt nicht schon nach ein par minuten ein mann weniger zu sein, gelle?! soviel zum einseitigen schiedsrichtergespann.....
Aha komm mir bitte nicht so....
wo ist die gelbe für Aigner sein hartes einsteigen??
Bei Madlung kann man auch über Rot reden
also bitte bitte
zu aigner:
bei aigners "einsteigen" braucht man garnicht zu reden, weil beide genauso gefährlich reingehen, beide grätschen mit gestrecktem bein ineinander. tut möglicherweise weh, aber einen von beiden spielern dafür zu bestrafen?!
zu madlung:
er war nicht letzter mann, hat seinen körper reingestellt (im grunde wie beim elfer von djourou, mehr wars ja auch nicht), hat gelb bekommen und gut. wo willst du da rot haben?
die einzigen beiden dicken fehler sind tatsächlich die angebliche abseitsposition die keine war (zu unseren gunsten) und die nicht geahndete notbremse gleich zu beginn (zu euren gunsten)
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #91
@ Michii
Zitat von drahtmanZitat von 9ronaldo9Zitat von drahtman
Ich war gestern übrigens im Stadion, schlimmer als die Leistung vom Schiri war nur noch die von DB/Stadt Frankfurt. Wenn man schon damit gesegnet ist, den Bahnanschluss am Stadion zu haben sollte das auch funktionieren.Oder beherrscht man in Frankfurt nur Flugverkehr? In einer kleineren Stadt hätte ich das mit "Willkommen in der Provinz" kommentiert.
ad 1) Was hat das denn hier zu suchen ?
ad 2) ich bin zwar Eintracht Fan, lebe aber in Hamburg ! Vorsicht ! Was Verkehrsbedingungen angeht, dann sollten wir hier in Hamburg mal ganz ganz kleine Brötchen backen. Ich brauche jeden Tag 75 Minuten zur Arbeit mit ÖPNV und das für 35km. Da fahr ich locker von Frankfurt nach Darmstadt und zurück.
lach du vergisst das Hamburg aber eben auch weit aus größer ist und Darmstadt - Frankfurt als vergleich zunehmen hinkt denn ich habe selbst schon in Pfungstadt gelebt also auch hier ganz ruhig habe selbst auch einen arbeitsweg von knapp 60min mit ÖPNV in HH
Wie jetzt Du hast schon in Pfungstadt gelebt ? In welcher Straße ? Soll das ein Scherz sein ? Ich bin in Pfungstadt geboren ! (Bgm.-Lang Str.) ...
KREISCH.
Trotzdem bin ich vom Pfungstädter Bahnhof schneller an der Hauptwache als von Kaltenkirchen am Jungfernstieg mit Dieselfahrzeugen. Die Wette halt ich. Und im Rhein/Main Gebiet leben sicher mehr Menschen als in Hamburg samt Umland. Die Wette halt ich auch.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #92
@ drahtman
Zitat von MichiiZitat von drahtmanZitat von 9ronaldo9Zitat von drahtman
Ich war gestern übrigens im Stadion, schlimmer als die Leistung vom Schiri war nur noch die von DB/Stadt Frankfurt. Wenn man schon damit gesegnet ist, den Bahnanschluss am Stadion zu haben sollte das auch funktionieren.Oder beherrscht man in Frankfurt nur Flugverkehr? In einer kleineren Stadt hätte ich das mit "Willkommen in der Provinz" kommentiert.
ad 1) Was hat das denn hier zu suchen ?
ad 2) ich bin zwar Eintracht Fan, lebe aber in Hamburg ! Vorsicht ! Was Verkehrsbedingungen angeht, dann sollten wir hier in Hamburg mal ganz ganz kleine Brötchen backen. Ich brauche jeden Tag 75 Minuten zur Arbeit mit ÖPNV und das für 35km. Da fahr ich locker von Frankfurt nach Darmstadt und zurück.
lach du vergisst das Hamburg aber eben auch weit aus größer ist und Darmstadt - Frankfurt als vergleich zunehmen hinkt denn ich habe selbst schon in Pfungstadt gelebt also auch hier ganz ruhig habe selbst auch einen arbeitsweg von knapp 60min mit ÖPNV in HH
Wie jetzt Du hast schon in Pfungstadt gelebt ? In welcher Straße ? Soll das ein Scherz sein ? Ich bin in Pfungstadt geboren ! (Bgm.-Lang Str.) ...
KREISCH.
Trotzdem bin ich vom Pfungstädter Bahnhof schneller an der Hauptwache als von Kaltenkirchen am Jungfernstieg mit Dieselfahrzeugen. Die Wette halt ich. Und im Rhein/Main Gebiet leben sicher mehr Menschen als in Hamburg samt Umland. Die Wette halt ich auch.
lach ja ist kein scherz Ludwig-Clemets strasse (Bahnhof mit Linie P in 5 min ) hieß die glaube noch ist alles schon etwas über 5 jahre her
Trotzdem finde ich es hier ob in HH und auch Umland schöner und man lebt hier besser aber das ist auch ansichts sache
Also ich brauche mit dem 35iger ca 40min von Rahlstedt zum Jungerfnstieg mit RB geht es sogar in knapp 20 min und Rahlstedt liegt schon weit im Osten von HH kurz vor Ahrensburg
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #93
@ Michii
Zitat von drahtmanZitat von MichiiZitat von drahtmanZitat von 9ronaldo9Zitat von drahtman
Ich war gestern übrigens im Stadion, schlimmer als die Leistung vom Schiri war nur noch die von DB/Stadt Frankfurt. Wenn man schon damit gesegnet ist, den Bahnanschluss am Stadion zu haben sollte das auch funktionieren.Oder beherrscht man in Frankfurt nur Flugverkehr? In einer kleineren Stadt hätte ich das mit "Willkommen in der Provinz" kommentiert.
ad 1) Was hat das denn hier zu suchen ?
ad 2) ich bin zwar Eintracht Fan, lebe aber in Hamburg ! Vorsicht ! Was Verkehrsbedingungen angeht, dann sollten wir hier in Hamburg mal ganz ganz kleine Brötchen backen. Ich brauche jeden Tag 75 Minuten zur Arbeit mit ÖPNV und das für 35km. Da fahr ich locker von Frankfurt nach Darmstadt und zurück.
lach du vergisst das Hamburg aber eben auch weit aus größer ist und Darmstadt - Frankfurt als vergleich zunehmen hinkt denn ich habe selbst schon in Pfungstadt gelebt also auch hier ganz ruhig habe selbst auch einen arbeitsweg von knapp 60min mit ÖPNV in HH
Wie jetzt Du hast schon in Pfungstadt gelebt ? In welcher Straße ? Soll das ein Scherz sein ? Ich bin in Pfungstadt geboren ! (Bgm.-Lang Str.) ...
KREISCH.
Trotzdem bin ich vom Pfungstädter Bahnhof schneller an der Hauptwache als von Kaltenkirchen am Jungfernstieg mit Dieselfahrzeugen. Die Wette halt ich. Und im Rhein/Main Gebiet leben sicher mehr Menschen als in Hamburg samt Umland. Die Wette halt ich auch.
lach ja ist kein scherz Ludwig-Clemets strasse (Bahnhof mit Linie P in 5 min ) hieß die glaube noch ist alles schon etwas über 5 jahre her
Trotzdem finde ich es hier ob in HH und auch Umland schöner und man lebt hier besser aber das ist auch ansichts sache
Also ich brauche mit dem 35iger ca 40min von Rahlstedt zum Jungerfnstieg mit RB geht es sogar in knapp 20 min und Rahlstedt liegt schon weit im Osten von HH kurz vor Ahrensburg
Nicht schlecht. Ich mach morgen ein Pfungstädter Edel Pils auf LACH
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #94
@ hrub
Zitat von hrubWenn Du mit der Frage meinst, warum er fällt, dann kann ich Dir die Frage nicht abschließend beantworten. Er könnte sein Gleichgewicht verloren haben oder er fällt, weil er fallen will. Jedenfalls fällt er mMn nicht aufgrund einer regelwidrigen Aktion seines Gegenspielers.Zitat von rolli
Wie siehst Du dann den "Faller"?
Also ohne Einwirkung Djourous?
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #95
VAR muss weg!
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #96
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #97
@ Harrygator
Zitat von Harrygator
Das war kein Foul für mich. Ein wenig Körperkontakt ist schließlich erlaubt. Und mehr war das hier mMn nicht.
Könnt ich mit leben. Ich komm dann allerdings beim nächsten elfer gegen die bayernschwalben ribery oder robben drauf zurück.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #98
@ Harrygator
Zitat von Harrygator
Das war kein Foul für mich. Ein wenig Körperkontakt ist schließlich erlaubt. Und mehr war das hier mMn nicht.
Ein wenig Körperkontakt ist erlaubt, da hast du recht. Aber Djourou rennt einfach nur in Piazon rein ohne in Richtung des Balles zu laufen. Außerdem arbeitet er mit den Händen. Die Aktion galt ausschließlich dem Spieler und deshalb klarer 11m, auch wenn es jetzt kein hartes Foul war.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #99
Ich glaube, man sieht deutlich, dass er nicht die Foul-Absicht hatte, da er fast im Augenblick da er gegen den Stürmer läuft seine Aktion abbricht (vllt hat er aber auch gesehen, dass sein Mannschaftskollege den Ball bereits hat), andererseits war das einfach zu ungeschickt, vor allem mit seinem rechten Arm. Hätte er diesen weggelassen, hätte ich gesagt, dass es kein Foul war, aber so...
Klar, fällt der Frankfurter hier schnell, aber das macht jeder Stürmer so, denn sonst bekommt man in der BuLi ja nichts mehr gepfiffen, daher hier kein Vorwurf!
Da es ein einfaches Foul war, finde ich auch richtig entschieden, dem Hamburger keine Karte zu zeigen.
Strafstoß für Piazon berechtigt? - #100
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@ trippelstark
Zitat von trippelstark
IKlar, fällt der Frankfurter hier schnell, aber das macht jeder Stürmer so, denn sonst bekommt man in der BuLi ja nichts mehr gepfiffen, daher hier kein Vorwurf!
Mal unagängig von dieser Szene hier: Das Argument hab ich speziell hier jetzt schon öfter gelsen und jedes Mal ärgere ich ich ein Stück mehr deswegen. DIe Schlussfolgerung ist doch völlig verdreht.
Im Zweifelsfall haben die Schiedsrichter doch eher Zweifel, weil die Spieler alle Nase lang viel zu leicht fallen. Ohne dieses Bestreben sich ständig Elfmeter erschleichen zu wollen müssten die Schiedsrichter bei strittigen Szenen ja gar keine Zweifel haben.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
28.02.2015 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Florian Meyer
Aufstellung
Chandler
Madlung
Russ
Oczipka
Stendera
Hasebe
Aigner 77.
Inui
Piazón
Meier
Diekmeier
Djourou
79. Rajkovic
Ostrzolek
Kacar
Jiracek
70. Müller
Stieber
Gouaida
60. Rudnevs
60. Beister
79. van der Vaart
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