Supercup 2017

 Supercup 2017  - #101


06.08.2017 00:08


Basti-fantasti


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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Zitat von Berigon
http://www.directupload.net/file/d/4806/ycqan3pk_jpg.htm
Hier mal ein Bild von der Rudy-Szene. Also für mich sah das stark nach Foul aus... Allerdings ist das Bild auch nicht so ideal..


Rudy? Meinst du Süle?

Und dann kann man ebenso vermuten, dass Soktaris mal wieder so drückt, sodass es gar ein Elfmeter sein könnte.


Ne, er hat tatsächlich sogar leicht am Trikot gezupft. Aber ich fands nicht übermäßig schlimm, genau wie bei Süle...



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 Supercup 2017  - #102


06.08.2017 00:11


MKsge92
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Dieses Bild wurde vom DFB auf Facebook veröffentlicht.

kannst du da mal nen Link einstellen. Ich finde bei Facebook keine DFB seite



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Supercup 2017  - #103


06.08.2017 00:12


Basti-fantasti


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Leider habe ich das Spiel nicht aufgenommen, und das Zdf stellt auch keine Zusammenfassung online. Das einzige was ich zu dem Lewi-Elfer gefunden habe, ist dieses doch etwas schlecht aufgenommene Video auf Facebook. Hier sieht man aber meiner Meinung nach schon ziemlich deutlich, wie Sokratis ihn umgrätscht.

https://www.facebook.com/nico.micheler.37/videos/1983361051921321/



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 Supercup 2017  - #104


06.08.2017 00:13


Yukon


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@Basti-fantasti

Zitat von basti-fantasti
Zitat von FCB2711
Zitat von Berigon
http://www.directupload.net/file/d/4806/ycqan3pk_jpg.htm
Hier mal ein Bild von der Rudy-Szene. Also für mich sah das stark nach Foul aus... Allerdings ist das Bild auch nicht so ideal..


Rudy? Meinst du Süle?

Und dann kann man ebenso vermuten, dass Soktaris mal wieder so drückt, sodass es gar ein Elfmeter sein könnte.


Ne, er hat tatsächlich sogar leicht am Trikot gezupft. Aber ich fands nicht übermäßig schlimm, genau wie bei Süle...


Dass sich Verteidiger und Angreifer im Kopfballduell berühren ist doch common practice. Der Ellenbogen im Gesicht des Verteidigers allerdings nicht.



No justice = no peace


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 Supercup 2017  - #105


06.08.2017 00:13


Berigon


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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Zitat von Berigon
http://www.directupload.net/file/d/4806/ycqan3pk_jpg.htm
Hier mal ein Bild von der Rudy-Szene. Also für mich sah das stark nach Foul aus... Allerdings ist das Bild auch nicht so ideal..


Rudy? Meinst du Süle?

Und dann kann man ebenso vermuten, dass Soktaris mal wieder so drückt, sodass es gar ein Elfmeter sein könnte.

Tschuldigung, meinte natürlich Süle
Im Bild ja. In der Wiederholung siehts aber für mich relativ "normal" aus. Das Bild ist unglücklicherweise in dem Moment gemacht, als er den Arm am höchsten hat.



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 Supercup 2017  - #106


06.08.2017 00:16


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@Basti-fantasti

Zitat von basti-fantasti
Leider habe ich das Spiel nicht aufgenommen, und das Zdf stellt auch keine Zusammenfassung online. Das einzige was ich zu dem Lewi-Elfer gefunden habe, ist dieses doch etwas schlecht aufgenommene Video auf Facebook. Hier sieht man aber meiner Meinung nach schon ziemlich deutlich, wie Sokratis ihn umgrätscht.

https://www.facebook.com/nico.micheler.37/videos/1983361051921321/


Er trifft ihn und bringt ihn dadurch zu Fall.
Jetzt muss man noch diskutieren ob sowas gepfiffen wird obwohl Lewy den Ball vorher wegspielt.
Nach den Regeln recht klar: Elfmeter
Gepfiffen wird sowas in der regel aber nicht.



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 Supercup 2017  - #107


06.08.2017 00:19


Berigon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von basti-fantasti
Leider habe ich das Spiel nicht aufgenommen, und das Zdf stellt auch keine Zusammenfassung online. Das einzige was ich zu dem Lewi-Elfer gefunden habe, ist dieses doch etwas schlecht aufgenommene Video auf Facebook. Hier sieht man aber meiner Meinung nach schon ziemlich deutlich, wie Sokratis ihn umgrätscht.

https://www.facebook.com/nico.micheler.37/videos/1983361051921321/


Er trifft ihn und bringt ihn dadurch zu Fall.
Jetzt muss man noch diskutieren ob sowas gepfiffen wird obwohl Lewy den Ball vorher wegspielt.
Nach den Regeln recht klar: Elfmeter
Gepfiffen wird sowas in der regel aber nicht.

sehe ich genauso.
Müsste ein VAR den Regeln zufolge (Wenn er die szene denn so sieht) hier den Elfmeter geben?



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 Supercup 2017  - #108


06.08.2017 00:20


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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Ich denke schon und auch das Tor zum 2:1 ist damit laut VAR nicht mehr gültig.



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 Supercup 2017  - #109


06.08.2017 00:22


bobbo


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in dem vom "dfb" hochgeladenen foto sieht es so aus als hole der passgebende spieler noch mit dem bein aus, es sieht aus als wäre es noch recht stark angewinkelt ... wenn man also ein standbild nimmt welches noch VOR ballabgabe ist ..........


der linienverlauf variiert zudem sehr stark von denen vom ZDF und eurosport

in deren standbild trifft der passgebende spieler den ball gerade, d.h. die spieler mittig und unten müssten eigentlich weiter gelaufen sein, stattdessen sind sie noch weiter von der linie weg




im umkehrschluss bedeutet dies, dass die linien sehr deutlich zugunsten von "nicht abseits" gezogen wurden, wenn denn das erste standbild wirklich vom dfb stammt

zu behaupten, ZDF und eurosport würden einfach "irgendwas" reinzeichnen um das system zu schützen ist also bestimmt kein spinnen von "verschwörungstheorien" :^)



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 Supercup 2017  - #110


06.08.2017 00:22


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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Und selbst über einen Platzverweis müsste man hier nachdenken, da Sokratis ja schon Gelb hatte.



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 Supercup 2017  - #111


06.08.2017 00:24


JackGoldfinch


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@Waldi87

Zitat von waldi87
Dieses Bild wurde vom DFB auf Facebook veröffentlicht.


Auf den Bildern sieht die Linie aber mal deutlich sinnvoller aus, als auf dem Bild von Eurosport! (Edit: Soll heißen: Näher an den Erwartungen an eine perspektivische Darstellung paralleler Linien)

Hier mal zum Vergleich, Linien so gut es geht in Photoshop nachgezeichnet:

Eurosport:


DFB:


Der Zeitpunkt scheint mir minimal unterschiedlich zu sein, bei Eurosport verlässt der Ball gerade den Fuß, beim DFB berührt der Fuß ihn gerade. Kann man sicher auch eine schöne Diskussion drauf aufbauen - was genau ist der Zeitpunkt der Ballabgabe?



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 Supercup 2017  - #112


06.08.2017 00:25


Basti-fantasti


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Ich würde mich bei sowas gar nicht in die Lage von Dortmund reinversetzen wollen. Man feiert gerade das Tor und auf einmal ist das Tor aberkannt, die gegnerische Mannschaft kriegt Elfmeter und ein Innenverteidiger kriegt noch die rote Karte. Das wäre echt schwer hinzunehmen...



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 Supercup 2017  - #113


06.08.2017 00:25


MKsge92
MKsge92

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Die Elferszene mit Sokratis und Lewandowski ist doch ein klassicher Lex-Krug Fall. Sokratis versucht zu blocken und rutscht dann noch in Lewandowski rein das ist ne klassiche Abwehrreaktion die nicht überhart ist. Sowas sollte nicht gepfiffen werden und wird auch nicht gepfiffen.



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 Supercup 2017  - #114


06.08.2017 00:28


Stormfalco
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@Basti-fantasti

Zitat von basti-fantasti
Ich würde mich bei sowas gar nicht in die Lage von Dortmund reinversetzen wollen. Man feiert gerade das Tor und auf einmal ist das Tor aberkannt, die gegnerische Mannschaft kriegt Elfmeter und ein Innenverteidiger kriegt noch die rote Karte. Das wäre echt schwer hinzunehmen...


Jepp wobei es andersrum nicht wirklich besser ist.
Optimal wäre gewesen wenn der VAR noch vor dem Aubameyangtreffer dem Schiri die Info gegeben hätten, dass er unterbrechen müsste.



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 Supercup 2017  - #115


06.08.2017 00:29


Waldi87


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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Die Elferszene mit Sokratis und Lewandowski ist doch ein klassicher Lex-Krug Fall. 

Galt Lex-Krug nicht nur für Torschüsse?



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 Supercup 2017  - #116


06.08.2017 00:29


Basti-fantasti


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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Die Elferszene mit Sokratis und Lewandowski ist doch ein klassicher Lex-Krug Fall. Sokratis versucht zu blocken und rutscht dann noch in Lewandowski rein das ist ne klassiche Abwehrreaktion die nicht überhart ist. Sowas sollte nicht gepfiffen werden und wird auch nicht gepfiffen.


Ich sags mal so, er trifft den Ball nicht und nimmt einen Spieler aus dem Spiel. Es geht halt nicht immer nur um Absicht. Wenn sich Sokratis entscheidet so eine alles-oder-nichts Grätsche zu machen, muss er einfach den Ball treffen.



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 Supercup 2017  - #117


06.08.2017 00:29


Stormfalco
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Die Elferszene mit Sokratis und Lewandowski ist doch ein klassicher Lex-Krug Fall. Sokratis versucht zu blocken und rutscht dann noch in Lewandowski rein das ist ne klassiche Abwehrreaktion die nicht überhart ist. Sowas sollte nicht gepfiffen werden und wird auch nicht gepfiffen.


Wobei aber Lewy kein Torabschluss hatte, sondern quergelegt, da muss man dann nochmal seperat drüber diskutieren.



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 Supercup 2017  - #118


06.08.2017 00:45


Waldi87


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@MKsge92

Zitat von MKsge92
kannst du da mal nen Link einstellen. Ich finde bei Facebook keine DFB seite

Das kommt nicht 100% vom Verband DFB, das ist die "offizielle Seite der deutschen Bundesliga-Schiedsrichter".
https://www.facebook.com/1856108134605719/photos/a.1897105287172670.1073741829.1856108134605719/1925546854328513/?type=3&theater

Die haben übrigens auch geschrieben dass es geplant ist/war, die VRA Ansicht nur zu zeigen, wenn aufgrund der Bilder eine Schiedsrichterentscheidung korrigiert wird.
 



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 Supercup 2017  - #119


06.08.2017 00:48


MKsge92
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Da es nirgends fixiert ist sagt das der eine so der andere so. Für mich ist das ganze immer bei abgeschlossenen Aktionen anzuwenden das würde der Logik dieser Anweisung einfach entsprechen. Der Ball wird ungehindert gespielt und geklärt folglich ist es für mich hier anzuwenden. Gibt ja da genug vergleichszenen hier da wird es aber auch von jedem KT`ler unterschiedlich gehandhabt^^



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 Supercup 2017  - #120


06.08.2017 01:08


MKsge92
MKsge92

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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von MKsge92
kannst du da mal nen Link einstellen. Ich finde bei Facebook keine DFB seite

Das kommt nicht 100% vom Verband DFB, das ist die "offizielle Seite der deutschen Bundesliga-Schiedsrichter".
https://www.facebook.com/1856108134605719/photos/a.1897105287172670.1073741829.1856108134605719/1925546854328513/?type=3&theater

Die haben übrigens auch geschrieben dass es geplant ist/war, die VRA Ansicht nur zu zeigen, wenn aufgrund der Bilder eine Schiedsrichterentscheidung korrigiert wird.
 

Ah ok danke dir Sehr gut das es in Zukunft auch gezeigt werden soll wenn die Entscheidung nicht überstimmt wird! Fände zwar eine Darstellung mit vielen kleinen feinen Linien besser (so 50cm Abstand) da bei so einer Linie die ja noch relativ dick ist der Ansatzpunkt (Fuß des Angreifers oder ähnliches) ja auch falsch gewählt werden kann aber naja man kann nicht alles haben..



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