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Tor für Stuttgart Abseits - #1
17.11.2017 21:26
RB Leipzig-Fan
Der Torschütze steht im Abseits, nach Ballannahme von Batra läuft er ihn sofort an.
Das danach war sicher Slapstick aber für mich kein passives Abseits.
Das danach war sicher Slapstick aber für mich kein passives Abseits.
Tor für Stuttgart Abseits - #2
Bayern München-FanTor für Stuttgart Abseits - #3
Tor für Stuttgart Abseits - #4
17.11.2017 21:30
Zitat von waldi87
Sobald der Dortmunder Spieler den Ball absichtlich spielt, ist es eine neue Situation.
Okay, Danke.
Tor für Stuttgart Abseits - #5
17.11.2017 21:30
Zitat von waldi87
Sobald der Dortmunder Spieler den Ball absichtlich spielt, ist es eine neue Situation.
Eben.
Das war einfach eine Mischung aus Unfähigkeit und Misverständnis.
Tor für Stuttgart Abseits - #6
Tor für Stuttgart Abseits - #7
Schalke 04-FanTor für Stuttgart Abseits - #8
18.11.2017 10:05
1. FC Köln-FanZitat von waldi87
Sobald der Dortmunder Spieler den Ball absichtlich spielt, ist es eine neue Situation.
grundsätzlich ja. Aber ist es denn nicht so, dass Batra den Ball zu Bürki spielt, weil er von dem im passiven Abseits stehenden Spieler bedrängt wird? Liegt damit nicht eine Beeinflussung des Spielers vor, die dazu führt, dass aus dem passiven ein aktives Abseits wird?
Tor für Stuttgart Abseits - #9
18.11.2017 10:15
richtig entschieden
Zitat von bjoern
grundsätzlich ja. Aber ist es denn nicht so, dass Batra den Ball zu Bürki spielt, weil er von dem im passiven Abseits stehenden Spieler bedrängt wird? Liegt damit nicht eine Beeinflussung des Spielers vor, die dazu führt, dass aus dem passiven ein aktives Abseits wird?
Ab dem Moment wo Bartra den Ball berührt gibt es da kein Abseits und der Stuttgarter kann manchen was er will. Er hätte ihn schon vor der Ballannahme körperlich angreifen müssen, um aktiv zu werden. 5m weiter stehen und dann langsam in die Richtung vom Spieler laufen reicht unter keinen Umständen um aktiv zu sein.
Tor für Stuttgart Abseits - #10
18.11.2017 10:19
Zitat von waldi87Zitat von bjoern
grundsätzlich ja. Aber ist es denn nicht so, dass Batra den Ball zu Bürki spielt, weil er von dem im passiven Abseits stehenden Spieler bedrängt wird? Liegt damit nicht eine Beeinflussung des Spielers vor, die dazu führt, dass aus dem passiven ein aktives Abseits wird?
Ab dem Moment wo Bartra den Ball berührt gibt es da kein Abseits und der Stuttgarter kann manchen was er will. Er hätte ihn schon vor der Ballannahme körperlich angreifen müssen, um aktiv zu werden. 5m weiter stehen und dann langsam in die Richtung vom Spieler laufen reicht unter keinen Umständen um aktiv zu sein.
es gab aber keine Ballannahme ... der Pass auf Bürki war der einzige Kontakt ...
Du hast Recht, dass er sich nur recht langsam in Richtung Ball bewegt. Aber ich glaube trotzdem nicht, dass Batra den Pass gespielt hätte wenn der durch den Gegner nicht beeinflusst/verunsichert worden wäre.
Tor für Stuttgart Abseits - #11
18.11.2017 10:26
richtig entschieden
Zitat von bjoern
es gab aber keine Ballannahme ... der Pass auf Bürki war der einzige Kontakt ...
Du hast Recht, dass er sich nur recht langsam in Richtung Ball bewegt. Aber ich glaube trotzdem nicht, dass Batra den Pass gespielt hätte wenn der durch den Gegner nicht beeinflusst/verunsichert worden wäre.
Ob er den Ball erst annimmt und dann spielt oder ob er den Pass direkt spielt ist egal, es muss einzig und allein absichtlich den Ball spielen. Dann ist es eine neue Situation.
Und dass er sich von einem Spieler, der sich mehrere Meter weg befindet, beeinflussen lässt ist sein eigenenes Problem.
Er hätte einfach nur den Ball rollen lassen sollen, der Stuttgarter durfte nicht eingreifen und irgendwann hätte Bürki den Ball in den Händen gehabt.
Tor für Stuttgart Abseits - #12
18.11.2017 10:49
Zitat von waldi87
Ob er den Ball erst annimmt und dann spielt oder ob er den Pass direkt spielt ist egal, es muss einzig und allein absichtlich den Ball spielen. Dann ist es eine neue Situation.
Und dass er sich von einem Spieler, der sich mehrere Meter weg befindet, beeinflussen lässt ist sein eigenenes Problem.
Er hätte einfach nur den Ball rollen lassen sollen, der Stuttgarter durfte nicht eingreifen und irgendwann hätte Bürki den Ball in den Händen gehabt.
heisst es denn nicht auch, dass er einen kontrolliertenPass spielen muss?
(meine ich mal gehört/gelesen zu haben; finde aber gerade keinen entsprechenden Beleg) so wirklich kontrolliert fand ich den Pass jetzt nicht ...
ich behaupte ja nicht, dass es 100%-ig falsch gewesen ist, nicht auf Abseits zu entscheiden, aber ein leichter Restzweifel bleibt.
Die Entfernung zu Bartra spricht definitiv für kein aktives Eingreifen.
Das Verhalten von Bartra, aber schon irgendwie.
Klar kann man sagen, dass er sich auf diese Entfernung nicht beeinflussen lassen sollte, aber die Anzeichen sprechen halt doch dafür, dass es passiert ist ...
Tor für Stuttgart Abseits - #13
18.11.2017 10:49
Zitat von waldi87Zitat von bjoern
grundsätzlich ja. Aber ist es denn nicht so, dass Batra den Ball zu Bürki spielt, weil er von dem im passiven Abseits stehenden Spieler bedrängt wird? Liegt damit nicht eine Beeinflussung des Spielers vor, die dazu führt, dass aus dem passiven ein aktives Abseits wird?
Ab dem Moment wo Bartra den Ball berührt gibt es da kein Abseits und der Stuttgarter kann manchen was er will. Er hätte ihn schon vor der Ballannahme körperlich angreifen müssen, um aktiv zu werden. 5m weiter stehen und dann langsam in die Richtung vom Spieler laufen reicht unter keinen Umständen um aktiv zu sein.
Exakt. Er hätte vor dem Rückpass einen Zweikampf o.ä. führen müssen. Das war hier nicht der Fall. Eine reine Beeinflussung durch das Anlaufen ist niemals ein aktives Abseits.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tor für Stuttgart Abseits - #14
18.11.2017 12:37
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von bjoern
heisst es denn nicht auch, dass er einen kontrolliertenPass spielen muss?
Nein. Das Regelwerk kann und soll einen Spieler nicht für spielerische Mängel bzw. Unbegabung schützen.
Daher zählt hier rein die Intention. Das bedeutet, dass es ausreichend ist, einem Spieler ein bewusstes und aktives Spielen des Balles zu attestieren (bzw. die Absicht dies zu tun).
Ausnahmen gibt es nur, wenn es sich um eine Torabwehraktion (auf der Linie oder unmittelbar davor) handelt oder der Spieler angeschossen wird.
Das heißt, wenn Spieler A einen Ball vom Torwart erhält, diesen spielen will, dabei aber ausruscht und den Ball nur anstupfelt, ist dies i.S.d.R. als abseitsaufhebend zu werten.
Voting-Teilnehmer 
Veto
17.11.2017 20:30
Schiedsrichter
2,4
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
16
5
Siege (DFL)
8
3
Siege (WT)
7
3
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
6
2
Niederlagen (WT)
6
1
Aufstellung
Zieler
Pavard
Badstuber
Baumgartl
Beck
Ascacíbar
Gentner
Insúa
Akolo 46.
Ginczek 45.
Özcan 85.
Pavard
Badstuber
BaumgartlBeck
Ascacíbar
Gentner
Insúa
Akolo 46.
Ginczek 45.
Özcan 85.
Bürki
Toljan
46. Sokratis
Bartra
Schmelzer
Weigl
Götze
83. Schürrle
63. Kagawa
Philipp
Yarmolenko
Toljan
46. Sokratis
Bartra
Schmelzer
Weigl
Götze
83. Schürrle
63. Kagawa
Philipp
Yarmolenko
Aogo 85.Brekalo 46.
Asano 45.
83. Guerreiro
46. Zagadou
63. Dahoud
46. Zagadou
63. Dahoud
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
7
Torschüsse gesamt
7
11
Ecken
5
4
Abseits
5
2
Fouls
17
14
Ballbesitz
38%
62%
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