Tor von Holtby zurecht aberkannt?

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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #1


01.04.2017 17:16


18hsv87


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 12.02.2017

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Beiträge: 95

War das Abseits bzw. wurde das Tor aus anderen Gründen zurecht aberkannt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
93,55 %

Veto:
6,45 %




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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #2


01.04.2017 17:17


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 1203

- richtig entschieden
Ja



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #3


01.04.2017 17:17


stvn2603


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.11.2016

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Beiträge: 123

- richtig entschieden
Kurz und knapp: Ja.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #4


01.04.2017 17:29






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Ball wird von Woods(?) Schulter verlängert, daher klar Abseits.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #5


01.04.2017 17:39


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 2454

Wood ist ziemlich klar am Ball. Danach steht Holtby (?) nen Meter im Abseits. Richtige Entscheidung.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #6


01.04.2017 17:52


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

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- richtig entschieden
Klare Sache, eindeutig Abseits.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #7


01.04.2017 18:12


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3590

- richtig entschieden
Richtig entschieden Holtby beim Kontakt von Wood im Abseits.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #8


01.04.2017 19:11


prinzHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 27.01.2013

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Unsicher

- richtig entschieden
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #9


01.04.2017 19:20






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@prinzHSV

Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #10


01.04.2017 19:23


prinzHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.


OK, danke.

Dann ist es ja eindeutig.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #11


01.04.2017 20:01


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.


Auch hier nochmal, es muss kein kontrolliertes spielen sein, sondern die Absicht reicht aus. Absicht war das hier von Kölner natürlich auch nicht, dementsprechend abseits richtig, aber für nachfolgende Entscheidungen, könnte es noch wichtig sein zwischen Absicht und kontrolliertes spielen zu unterscheiden.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #12


01.04.2017 20:14


kleinerbauch


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Ball wird von Woods(?) Schulter verlängert, daher klar Abseits.


so war es 100% richtig erkannt



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #13


01.04.2017 20:31






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@tomtomhh

Zitat von tomtomhh
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.


Auch hier nochmal, es muss kein kontrolliertes spielen sein, sondern die Absicht reicht aus. Absicht war das hier von Kölner natürlich auch nicht, dementsprechend abseits richtig, aber für nachfolgende Entscheidungen, könnte es noch wichtig sein zwischen Absicht und kontrolliertes spielen zu unterscheiden.


Kann man absichtlich unkontrolliert spielen? Oder unabsichtlich kontrolliert?
Nette Diskussionen mit dir - du gewinnst gerade ein paar Hamburger Sympathien bei mir zurück.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #14


01.04.2017 20:36


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von tomtomhh
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.


Auch hier nochmal, es muss kein kontrolliertes spielen sein, sondern die Absicht reicht aus. Absicht war das hier von Kölner natürlich auch nicht, dementsprechend abseits richtig, aber für nachfolgende Entscheidungen, könnte es noch wichtig sein zwischen Absicht und kontrolliertes spielen zu unterscheiden.


Kann man absichtlich unkontrolliert spielen? Oder unabsichtlich kontrolliert?
Nette Diskussionen mit dir - du gewinnst gerade ein paar Hamburger Sympathien bei mir zurück.


Ja ist möglich, z.b. du willst einen Pass weg hauen, der Ball kommt auf eine Grasnarbe, der Ball fängt an zu hüpfen und der rutscht dir über den Schlappen. Es war deine Absicht den Ball zu spielen, aber in dem Moment hast du den Ball nicht kontrolliert gespielt.

Edit: und das genau ist die Änderung gewesen vor 2, 3 Jahren?!? Früher musste man sich entscheiden, ob es ein kontrolliertes spielen war, heute muss man sich entscheiden, ob der Spieler den Ball absichtlich spielen wollte.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #15


01.04.2017 20:46






Mitglied seit:

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@tomtomhh

Zitat von tomtomhh
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von tomtomhh
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.


Auch hier nochmal, es muss kein kontrolliertes spielen sein, sondern die Absicht reicht aus. Absicht war das hier von Kölner natürlich auch nicht, dementsprechend abseits richtig, aber für nachfolgende Entscheidungen, könnte es noch wichtig sein zwischen Absicht und kontrolliertes spielen zu unterscheiden.


Kann man absichtlich unkontrolliert spielen? Oder unabsichtlich kontrolliert?
Nette Diskussionen mit dir - du gewinnst gerade ein paar Hamburger Sympathien bei mir zurück.


Ja ist möglich, z.b. du willst einen Pass weg hauen, der Ball kommt auf eine Grasnarbe, der Ball fängt an zu hüpfen und der rutscht dir über den Schlappen. Es war deine Absicht den Ball zu spielen, aber in dem Moment hast du den Ball nicht kontrolliert gespielt.

Edit: und das genau ist die Änderung gewesen vor 2, 3 Jahren?!? Früher musste man sich entscheiden, ob es ein kontrolliertes spielen war, heute muss man sich entscheiden, ob der Spieler den Ball absichtlich spielen wollte.


Ist jetzt off-topic, aber dann spielt man ja unabsichtlich unkontrolliert und nicht absichtlich




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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #16


01.04.2017 20:51


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.02.2015

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Beiträge: 358

@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von tomtomhh
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von tomtomhh
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von prinzHSV
Ich würde auch sagen eher ja, aber glaube aber gesehen zu haben, dass ein Kölner im Zweikampf mit Wood nach Woods ballberührung noch am Ball war.

WENN das so war, würde das was ändern? Bin mir nämlich nicht sicher ob der Ball dadurch eine Richtungsänderung bekommen hat.

Nein, das ändert nichts. Der Ball streift Heinz über den Rücken, aber das war ja keine neue Spielsituation oder eine kontrollierte Ballaktion.


Auch hier nochmal, es muss kein kontrolliertes spielen sein, sondern die Absicht reicht aus. Absicht war das hier von Kölner natürlich auch nicht, dementsprechend abseits richtig, aber für nachfolgende Entscheidungen, könnte es noch wichtig sein zwischen Absicht und kontrolliertes spielen zu unterscheiden.


Kann man absichtlich unkontrolliert spielen? Oder unabsichtlich kontrolliert?
Nette Diskussionen mit dir - du gewinnst gerade ein paar Hamburger Sympathien bei mir zurück.


Ja ist möglich, z.b. du willst einen Pass weg hauen, der Ball kommt auf eine Grasnarbe, der Ball fängt an zu hüpfen und der rutscht dir über den Schlappen. Es war deine Absicht den Ball zu spielen, aber in dem Moment hast du den Ball nicht kontrolliert gespielt.

Edit: und das genau ist die Änderung gewesen vor 2, 3 Jahren?!? Früher musste man sich entscheiden, ob es ein kontrolliertes spielen war, heute muss man sich entscheiden, ob der Spieler den Ball absichtlich spielen wollte.


Ist jetzt off-topic, aber dann spielt man ja unabsichtlich unkontrolliert und nicht absichtlich


Ja das stimmt, aber du hattest die Absicht den Ball zu spielen und das ist das einzig wichtige in der Situation und somit hebst du das abseits dann auf. Da kannste jeden Schiri fragen und wenn du selber einer bist, frag mal in deinem BSA nach.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #17


02.04.2017 14:47


delfin


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 24.03.2010

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Beiträge: 17

- Veto
Ein Aspekt ist noch in keiner Berichterstattung erwähnt worden. ich denke (also behaupte hiermit) ,  dass Wood den Ball mit der Brust stoppen oder mitnehmen wollte. zu der unfreiwilligen Verlängerung auf Holtby-Tor kam es nur wegen des Stoßen mit den Händen des. Kölner Verteidigers. 
jetzt bin ich mal gespannt, ob ihr meine Meinung leben lasst. für mich wirklich falsch entschieden -
und was mich persönlich ärgert: Toll von Holtby vollendet,  aber das wurde auch noch von keinem Medium erwähnt.
 



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #18


02.04.2017 17:06


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

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Beiträge: 430

- richtig entschieden
Du willst also eigentlich einen Elfer für den HSV haben? Dafür ist das viel zu wenig. Im Bezug auf das Abseits ist es dann egal ob Wood völlig frei stand oder halt im Zweikampf mit dem Verteidiger war.



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #19


02.04.2017 20:46


delfin


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 24.03.2010

Aktivität:
Beiträge: 17

- Veto
Nein, ich will sagen, dass es keine kontrollierte Aktion von Wood war und daher nicht maßgeblich für die Abseitsbeurteilung (übrigens außerhalb des 16ers, mir Elfmeterforderungen anzudichten finde ich sehr phantasievoll)



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 Tor von Holtby zurecht aberkannt?  - #20


03.04.2017 19:42


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 5303

Für mich Abseits!



Die schönste Nebensache der Welt!


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01.04.2017 15:30


13.
Müller
25.
Jojic
90.
Holtby

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
2,3
Hamburger SV 2,7   2,1  1. FC Köln 3,0
Lasse Koslowski
Rafael Foltyn
Christoph Bornhorst

Statistik von Daniel Siebert

Hamburger SV 1. FC Köln Spiele
16  
  19

Siege (DFL)
10  
  5
Siege (WT)
8  
  5

Unentschieden (DFL)
2  
  5
Unentschieden (WT)
4  
  6

Niederlagen (DFL)
4  
  9
Niederlagen (WT)
4  
  8

Aufstellung

Adler
Diekmeier
Papadopoulos
Mavraj
Santos
Jung
Gelbe Karte Walace
Müller
Gelbe Karte Holtby
Kostic
Wood
Horn 
Olkowski 
Maroh 
Subotic 
Hector 
76. Clemens 
Höger 
Jojic  Gelbe Karte
Rausch 
Zoller  Gelbe Karte
Modeste 
Gregoritsch  54.
Sakai  70.
Ekdal  46.
76. Guirassy Gelbe Karte
46. Heintz

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV 1. FC Köln Schüsse auf das Tor
3  
  2

Torschüsse gesamt
7  
  5

Ecken
5  
  1

Abseits
4  
  2

Fouls
21  
  13

Ballbesitz
47%  
  53%




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