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Foul von Robben?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Bayern München
0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Foul von Robben? - #1
10.11.2014 11:12
Veto
Hat Arjen Robben kurz vor dem Tor den Ball aus der Kontrollevon Felix Wiedwald entwendet?
Hat Felix Wiedwald den Ball kontrolliert?
Hat Felix Wiedwald den Ball kontrolliert?
Foul von Robben? - #2
Foul von Robben? - #3
10.11.2014 11:24
1. FC Nürnberg-Fan
Ich habe mal versucht, den entscheidenden Moment zu screenshoten:
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #4
10.11.2014 11:30
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Ich habe mal versucht, den entscheidenden Moment zu screenshoten:
http
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Es ist übrigens interessant zu sehen, dass aus dieser Einstellung das Gefühl entsteht Wiedwald hätte die komplette Hand auf dem Ball gehabt.
Foul von Robben? - #5
Hamburger SV-FanFoul von Robben? - #6
10.11.2014 11:38
Veto
Gemäß den Screenshot war das in der Tat ein Foul von Robben.
Ist aber in Echtzeit schwer zu entscheiden vom Schiedsrichter. Ich habe das Spiel angesehen und habe nicht einmal kurz darüber nachgedacht, dass das ein Foul gewesen sein könnte.
Ist aber in Echtzeit schwer zu entscheiden vom Schiedsrichter. Ich habe das Spiel angesehen und habe nicht einmal kurz darüber nachgedacht, dass das ein Foul gewesen sein könnte.
Vai Corinthians
Foul von Robben? - #7
10.11.2014 11:40
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2Zitat von Hagi01
Ich habe mal versucht, den entscheidenden Moment zu screenshoten:
http
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Es ist übrigens interessant zu sehen, dass aus dieser Einstellung das Gefühl entsteht Wiedwald hätte die komplette Hand auf dem Ball gehabt.
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #8
10.11.2014 11:45
Relevanz
Veto
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Foul von Robben? - #9
10.11.2014 11:46
Bor. Dortmund-Fan@ pop11
Zitat von pop11
Laut wt. nicht relevant!!!
Warum ist das für Dich nicht relevant?
KT 2010 - 2021
Foul von Robben? - #10
10.11.2014 11:51
@ EtCh
Zitat von EtCh
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Ja, für mich ist Relevanz auch gegeben, da keine neue Spielsituation iSd WT entsteht. Die Szene steht noch im zwingenden Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foulspiel zuvor, da Wiedwald infolgedessen immer noch nicht im Tor ist, um den Treffer zu verhindern.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #11
10.11.2014 11:51
Veto
Ich würde dieser Szene die Relevanz nicht per se absprechen. Nach den "neuen" Relevanz-Regeln könnte die nämlich durchaus vorliegen.
Immerhin "klaut" Robben hier am gegnerischen 5er den Ball auf irreguläre Weise um ihn dann zum Torschuss zurückzulegen, der dann von Shaquiri ins Tor gelenkt wird. Eine neue Spielsituation kann ich hier nicht erkennen.
Immerhin "klaut" Robben hier am gegnerischen 5er den Ball auf irreguläre Weise um ihn dann zum Torschuss zurückzulegen, der dann von Shaquiri ins Tor gelenkt wird. Eine neue Spielsituation kann ich hier nicht erkennen.
Foul von Robben? - #12
10.11.2014 12:13
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von EtCh
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Ja, für mich ist Relevanz auch gegeben, da keine neue Spielsituation iSd WT entsteht. Die Szene steht noch im zwingenden Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foulspiel zuvor, da Wiedwald infolgedessen immer noch nicht im Tor ist, um den Treffer zu verhindern.
Das wäre er aber auch, wenn er einfach den Ball verfehlt
Foul von Robben? - #13
10.11.2014 12:17
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2Zitat von Hagi01Zitat von EtCh
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Ja, für mich ist Relevanz auch gegeben, da keine neue Spielsituation iSd WT entsteht. Die Szene steht noch im zwingenden Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foulspiel zuvor, da Wiedwald infolgedessen immer noch nicht im Tor ist, um den Treffer zu verhindern.
Das wäre er aber auch, wenn er einfach den Ball verfehlt
Ja, aber das schließt keinen zwingenden Zusammenhang aus.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #14
10.11.2014 12:17
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von assasine94-2
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Das sehe ich anders: wenn der Angreifer zuerst am Ball ist, so spielt er diesen zu einem Zeitpunkt, als er noch frei ist. Somit liegt kein Regelverstoß vor. Spitzelt er allerdings noch nach, nachdem der Torwart den Ball gegen den Boden drückt, so ist es ein Foulspiel.
Foul von Robben? - #15
10.11.2014 12:19
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von Hagi01Zitat von assasine94-2
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Das sehe ich anders: wenn der Angreifer zuerst am Ball ist, so spielt er diesen zu einem Zeitpunkt, als er noch frei ist. Somit liegt kein Regelverstoß vor. Spitzelt er allerdings noch nach, nachdem der Torwart den Ball gegen den Boden drückt, so ist es ein Foulspiel.
Im Regelwerk steht: "Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegenspieler nicht angegriffen werden". Da das "Angreifen" ein Dauerzustand ist und nicht nur ein einzelner Zeitpunkt ist, kommt es auch in Deinem Fall zu einem Moment, indem sowohl "Ballkontrolle des TW" als auch "Angriff des Stürmers" vorliegen. Das wird aber durch die Regeln unterbunden.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #16
10.11.2014 12:25
Andere Screenshots
Veto
Hat jemand einen Sky-Account und kann hier evtl. eine andere Kameraeinstellung posten (unter Berufung auf das Zitatrecht 
?
Für mich ist der Screenshot von Hagi01 ja eindeutig genug.
?Für mich ist der Screenshot von Hagi01 ja eindeutig genug.
Foul von Robben? - #17
10.11.2014 12:28
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von DerMazzeZitat von Hagi01Zitat von assasine94-2
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Das sehe ich anders: wenn der Angreifer zuerst am Ball ist, so spielt er diesen zu einem Zeitpunkt, als er noch frei ist. Somit liegt kein Regelverstoß vor. Spitzelt er allerdings noch nach, nachdem der Torwart den Ball gegen den Boden drückt, so ist es ein Foulspiel.
Im Regelwerk steht: "Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegenspieler nicht angegriffen werden". Da das "Angreifen" ein Dauerzustand ist und nicht nur ein einzelner Zeitpunkt ist, kommt es auch in Deinem Fall zu einem Moment, indem sowohl "Ballkontrolle des TW" als auch "Angriff des Stürmers" vorliegen. Das wird aber durch die Regeln unterbunden.
Der Angriff findet da aber schon statt und der Torwart versucht ihn erst zu unterbinden. Wenn der Angriff nicht aktiv fortgeführt wird ist das für mich nicht regelwidrig.
Foul von Robben? - #18
10.11.2014 12:30
richtig, keine Relevanz
Nach der Situation entsteht eine neue Situation und ich hab mir nochmal die Regeln angeschaut und bleib bei der Meinung nicht relevant. Gab schon ähnliche Szenen wo es auch als nicht Relevant eingestuft worden ist
Nur der HSV!!!
Foul von Robben? - #19
10.11.2014 12:38
@ pop11
Zitat von pop11
Nach der Situation entsteht eine neue Situation und ich hab mir nochmal die Regeln angeschaut und bleib bei der Meinung nicht relevant. Gab schon ähnliche Szenen wo es auch als nicht Relevant eingestuft worden ist
Nämlich? Bitte auch beachten, dass vor drei (?) Jahren die Relevanz-Richtlinien verändert wurden.
Hier liegen vier Sekunden und drei Ballkontakte zwischen dem vermeintlichen Foul und dem Tor. Das steht m.E. schon in einem zwingenden Zusammenhang.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #20
10.11.2014 12:44
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von pop11
Nach der Situation entsteht eine neue Situation und ich hab mir nochmal die Regeln angeschaut und bleib bei der Meinung nicht relevant. Gab schon ähnliche Szenen wo es auch als nicht Relevant eingestuft worden ist
Nämlich? Bitte auch beachten, dass vor drei (?) Jahren die Relevanz-Richtlinien verändert wurden.
Hier liegen vier Sekunden und drei Ballkontakte zwischen dem vermeintlichen Foul und dem Tor. Das steht m.E. schon in einem zwingenden Zusammenhang.
Naja, immerhin drei Ballkontakte
Ich bin mir gerade nicht ganz sicher, aber handhaben wir es nicht auch so, dass bei Freistößen NUR direkt verwandelte belangt werden?
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
08.11.2014 15:30
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Florian Meyer
Spiele
23
39
Siege (DFL)
6
28
Siege (WT)
5
26
Unentschieden (DFL)
9
5
Unentschieden (WT)
8
6
Niederlagen (DFL)
8
6
Niederlagen (WT)
10
7
Aufstellung
Wiedwald
Chandler
Russ
Soares de Oliveira
Oczipka
Medojevic
Hasebe 90.
Aigner 82.
Meier
Stendera 70.
Seferovic
ChandlerRuss
Soares de Oliveira
Oczipka
Medojevic
Hasebe 90.
Aigner 82.Meier
Stendera 70.
Seferovic
Neuer
Rafinha
Boateng
Dante
Bernat
72. Lahm
Alonso
Götze
Müller
76. Ribéry
68. Lewandowski
Rafinha
Boateng
Dante
Bernat
72. Lahm
Alonso
Götze
Müller
76. Ribéry
68. Lewandowski
Ignjovski 90.
Piazón 82.
Kittel 70.
Piazón 82.
Kittel 70.
68. Robben
76. Shaqiri
72. Rode
76. Shaqiri
72. Rode
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
10
Torschüsse gesamt
5
14
Ecken
4
8
Abseits
5
6
Fouls
21
15
Ballbesitz
36%
64%
zum Spiel
