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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung"

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #1

18.04.2014 12:49

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Neben den gesperrten Toni Kroos und Rafinhamuss Trainer Pep Guardiola weiterhin Torhüter Manuel Neuer (Wadenverletzung) und den erkrankten David Alaba ersetzen. "Wir sind nur 14 Spieler", sagte Guardiola am Freitag.

"In Braunschweig ebenso noch passen müssen Diego Contento, Xherdan Shaqiri, Holger Badstuber und Tom Starke. Guardiola hat deshalb Außenverteidiger Benno Schmitz und Mittelfeldspieler Alessandro Schöpf in den Kader berufen.

"Es werden die besten Spieler spielen - die, von denen der Trainer denkt, dass sie die besten Spieler sind", sagte Guardiola."

Quelle:http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_877356.html

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #2

18.04.2014 12:57

GladbacherFohlen

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GladbacherFohlen

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Hätte nie gedacht dass ich das mal sagen würde aber: Das Spiel gegen Bayern kommt für Braunschweig wohl genau zum richtigen Zeitpunkt.

"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #3

18.04.2014 12:57

Beach-Ben

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...

Oh nein... Ich hör jetzt schon das Geschreie und Rumgeheule!

FC Bayern - Stern des Südens, du wirst niemals untergeh'n, weil wir in guten wie in schlechten Zeiten zu einander steh'n! FC Bayern - Deutscher Meister, ja so heißt er - mein Verein! Ja so war es und so ist es und so wird es immer sein!

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #4

18.04.2014 13:07

Stormfalco

Bayern München-Fan

Stormfalco

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Und wenn man bedenkt das Real Madrid an diesem Wochenende sogar ganz spielfrei hat (das Spiel wurde auf den 7.5 verschoben).

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #5

18.04.2014 13:14

4-2-3-1

Bor. Dortmund-Fan

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@ GloryRedDays

Zitat von GloryRedDays

"Wir sind nur 14 Spieler", sagte Guardiola am Freitag.

TM sagt 28 Spieler im Kader. 8 verletzt / gesperrt, einer krank. Macht 19 verbleibende.

Welche 5 Spieler "zählen" denn da nicht? Die jungen wie Sallahi, Hjöbjerg, Schöpf, Weiser und Weihrauch? Das kann man aber auch netter sagen

+1 für GladbacherFohlens Aussage

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #6

18.04.2014 13:27

kennet1000

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@ 4-2-3-1

Zitat von 4-2-3-1

TM sagt 28 Spieler im Kader. 8 verletzt / gesperrt, einer krank. Macht 19 verbleibende.

Welche 5 Spieler "zählen" denn da nicht? Die jungen wie Sallahi, Hjöbjerg, Schöpf, Weiser und Weihrauch? Das kann man aber auch netter sagen

Wie "netter"? Soll er es auch "Wettbewerbsverzerrung" nennen, wenn er sie spielen lässt, so wie es die anderen getan haben?

Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #7

18.04.2014 13:42

4-2-3-1

Bor. Dortmund-Fan

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Was interessiert es mich, wenn die anderen von Wettbewerbsverzerrung sprechen? Da habe ich keinerlei Beitrag zu geleistet.

Es klingt halt so, als wären die jungen (neuen) nur Füllmaterial für den Kader. Das ist weder schlimm, noch lustig, noch merkwürdig. Naja, doch, vielleicht ein bißchen merkwürdig.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #8

18.04.2014 13:46

Chaz

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In diesem Fall verstehe ich das Problem der "Wettbewerbsverzerrung" nicht..
Scheiße gelaufen, Pech gehabt.
Wieso 28-8=19 ist, versteh ich ebenfalls nicht...
Check das Thema nicht oO

Mal davon abgesehen verstehe ich das Problem nicht:
Tor: Raeder
Abwehr: Boateng, Dante, Van Buyten, Lahm
Mittelfeld: Robben, Götze, Schweinsteiger, Martinez, Ribery
Sturm: Mandzukic/Pizarro/Müller
Müller kann natürlich auch statt Martinez im Mittelfeld stehen.
So ergibt sich für die Bayern eine 11, die nicht einen außerhalb des 18er-Kaders ranziehen muss.
Aufgefüllt wird mit der Jugend, die gegen Stuttgart sogar in der Startelf ran durfte, so viel Füller können die ja garnicht sein.
In der Verteidigung hätten wir da Sallahi, der auch als LV anfangen könnte, wenn Lahm in seine ganz alte Rolle nichtmehr rein kommt. Hoijberg im Mittelfelf ist auch kein schlechter Spieler. Kann durchaus auch antreten und Weiser hat auch gegen den VFB schon gut gespielt, wie ich finde.
Es sind durchaus Spieler da...

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #9

18.04.2014 14:12

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Fakt ist doch einfach nur, dass Bayern sehr viel Verletzungspech hatte. Das ist vielleicht nicht so extrem aufgefallen wie bei Dortmund, weil man eben mehr Spieler gehobener Qualität im Kader hat, aber trotzdem war es immer da und gerade in dieser entscheidenden Phase der Saison ist es extrem. Thiago ist fast die gesamte Saison über ausgefallen. Martinez am Anfang der Saison. Schweinsteiger war sehr lange weg. Robben fiel mehrere Wochen aus. Ribéry war auch längere Zeit verletzt. Shaqiri immer mal wieder.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #10

18.04.2014 14:12

Stormfalco

Bayern München-Fan

Stormfalco

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Wußte gar nicht das wir vor 2 Wochen gegen Stuttgart gespielt haben, wieder was neues gelernt

Klar kann Pep einige junge Spieler wieder ins relativ kalte Wasser schmeißen, was er auf Grund der Personalprobleme auch machen muss. Aber dann gibts natürlich wieder von vielen Fans und einigen anderen Managern ärger wie Bayern es nur wagen kann wichtige Spieler für wichtigere Spiele zu schonen.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #11

18.04.2014 14:17

Stormfalco

Bayern München-Fan

Stormfalco

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@ 4-2-3-1

Zitat von 4-2-3-1

Zitat von GloryRedDays

"Wir sind nur 14 Spieler", sagte Guardiola am Freitag.

TM sagt 28 Spieler im Kader. 8 verletzt / gesperrt, einer krank. Macht 19 verbleibende.

Welche 5 Spieler "zählen" denn da nicht? Die jungen wie Sallahi, Hjöbjerg, Schöpf, Weiser und Weihrauch? Das kann man aber auch netter sagen

+1 für GladbacherFohlens Aussage

Diese 5 Spieler gehören offiziell auch eher zur 2. Mannschaft, wie man an Hand der Einsatzzeiten und der Kritik nach dem Augsburgspiel gut sehen kann.

12 Spieler hat Bayern aktuell fit die wirklich zur 1. Mannschaft gehören-

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #12

18.04.2014 14:22

Chaz

Eintr. Frankfurt-Fan

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@ Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Wußte gar nicht das wir vor 2 Wochen gegen Stuttgart gespielt haben, wieder was neues gelernt

Klar kann Pep einige junge Spieler wieder ins relativ kalte Wasser schmeißen, was er auf Grund der Personalprobleme auch machen muss. Aber dann gibts natürlich wieder von vielen Fans und einigen anderen Managern ärger wie Bayern es nur wagen kann wichtige Spieler für wichtigere Spiele zu schonen.

Ups, da habe ich was verdreht. Meine den FC Augsburg, nicht den VFB Stuttgart. Das hatte ich falsch im Kopf, tut mir Leid

An meinen Ausführungen ändert sich dadurch allerdings wenig.
Es lässt sich eine 1A-Mannschaft stellen und die "notdürftig zusammengesucht Bank" stand zu großen Teilen sogar in der Ersten 11 gegen (Achtung^^) den FCA...
Also für mich ist hier kein Problem zu sehen.

Weitergehend ist es ein Unterschied, ob ich für die CL auf Spieler verzichte, oder ob die Spieler krank/verletzt sind und ich diese nicht bzw. nur schwer einsetzen kann. Dabei schone ich sie zwar auch, aber verletzt ist verletzt. Da ist die Diskussion doch total überflüssig...

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #13

18.04.2014 14:23

LordHorst

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@ Chaz

Zitat von Chaz
In diesem Fall verstehe ich das Problem der "Wettbewerbsverzerrung" nicht..

Danke.

Ich verstehe das Problem auch nicht. Es ist natürlich in Ordnung, wenn ein x-beliebiger anderer Verein seine Spieler für ein wichtigeres Spiel schont. Wenn die Bayern das aber machen, ist das Geschrei groß...

Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #14

18.04.2014 14:26

4-2-3-1

Bor. Dortmund-Fan

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@ Chaz

Zitat von Chaz
Wieso 28-8=19 ist, versteh ich ebenfalls nicht...

28 - 8 Verletzte/Gesperrte - 1 kranker Spieler = 19

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #15

18.04.2014 14:43

Chaz

Eintr. Frankfurt-Fan

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@ LordHorst

Zitat von LordHorst

Zitat von Chaz
In diesem Fall verstehe ich das Problem der "Wettbewerbsverzerrung" nicht..

Danke.

Ich verstehe das Problem auch nicht. Es ist natürlich in Ordnung, wenn ein x-beliebiger anderer Verein seine Spieler für ein wichtigeres Spiel schont. Wenn die Bayern das aber machen, ist das Geschrei groß...

Kleiner Hinweis noch:
Beim Spiel gegen den FC Augsburg fand ich das auch ätzend, da mit der "Normalen" Mannschaft bzw. der normalen Leistung des FC Bayern nicht Augsburg gewonnen hätte. Das verzerrt grade den Abstiegskampf, in dem es dieses Jahr um jeden Punkt, fast um jedes einzelne Tor geht.
Damit habe ich ein Problem. Da aber auch gegen Augsburg zu Ende fast die normale Mannschaft auf der Platte stand (3 Einwechslungen der sonstigen Stammspieler), sehe ich das Problem einfach an einem ziemlich krassen Motivationsproblem des FCB.
Wenn hier allerdings die Jungendspieler mitspielen, weil der Rest verletzt ist, so habe ich damit garkein Problem.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #16

18.04.2014 15:06

DerMazze

Bayern München-Fan

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@ Chaz

Zitat von Chaz

Zitat von LordHorst

Zitat von Chaz
In diesem Fall verstehe ich das Problem der "Wettbewerbsverzerrung" nicht..

Danke.

Ich verstehe das Problem auch nicht. Es ist natürlich in Ordnung, wenn ein x-beliebiger anderer Verein seine Spieler für ein wichtigeres Spiel schont. Wenn die Bayern das aber machen, ist das Geschrei groß...

Kleiner Hinweis noch:
Beim Spiel gegen den FC Augsburg fand ich das auch ätzend, da mit der "Normalen" Mannschaft bzw. der normalen Leistung des FC Bayern nicht Augsburg gewonnen hätte. Das verzerrt grade den Abstiegskampf, in dem es dieses Jahr um jeden Punkt, fast um jedes einzelne Tor geht.
Damit habe ich ein Problem. Da aber auch gegen Augsburg zu Ende fast die normale Mannschaft auf der Platte stand (3 Einwechslungen der sonstigen Stammspieler), sehe ich das Problem einfach an einem ziemlich krassen Motivationsproblem des FCB.
Wenn hier allerdings die Jungendspieler mitspielen, weil der Rest verletzt ist, so habe ich damit garkein Problem.

Wobei Augsburg mit dem Abstiegskampf in dieser Saison nix zu tun hat! Am ehesten könnte es noch den Kampf um den 7. Platz und damit die Quali zur Europa Leagueleicht verzerren. In den vergangenen Saisons (nicht in dieser) war Bayern nach Champions League Spielen idR leichter zu schlagen, weil die Kraft da nicht so da war. Ist so gesehen auch ne leichte Beeinflussung, wenn man das Glück hat ein solches Spiel zu bekommen.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #17

18.04.2014 15:43

Stormfalco

Bayern München-Fan

Stormfalco

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Genauso kann man Glück haben wenn man am Anfang der Saison gegen einen Verein spielt der viele neue Spieler oder einen neuen Trainer bekommen hat.

Auch kann man Glück haben wenn der Gegner gerade viele Verletzte hat oder in dem Spiel davor Spieler eine Sperrre bekommen haben.

Genauso kann eine Mannschaft nach einer besonders ärgerlichen Niederlage hoch motiviert sein und man hat Pech wenn man als nächstes auf diese Mannschaft trifft.

Und vieles vieles mehr.

Aber sobald Bayern Spieler für wichtigere Spiele schont ist es kein Glück mehr sondern Wettwerbsverzerrung,

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #18

19.04.2014 11:31

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@ Stormfalco

Aber sobald Bayern Spieler für wichtigere Spiele schont ist es kein Glück mehr sondern Wettwerbsverzerrung,

Wettbewerbsverzerrung ist für mich erstmal ein Fakt, der noch nicht abschliesend bewertbar sein kann - auch unter der Tatsache das ein nicht verzerrter Wettkampf einfach nicht möglich ist.
Gegen Augsburg war das sicherlich Wettbewerbsverzerrung - die Frage ist nun immer ob die Wettbewerbsverzerrung unverschuldet ist (Verletzungen, sperren, sonstwas), vertretbar (schonen mit Maß/Jugendspieler mit Maß - da wird jeder sein eigenes maß haben was ok ist) oder eben nicht mehr vertretbar.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #19

19.04.2014 11:42

nürnberg6921

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@ sothasil

Zitat von sothasil
die Frage ist nun immer ob die Wettbewerbsverzerrung unverschuldet ist (Verletzungen, sperren, sonstwas), vertretbar (schonen mit Maß/Jugendspieler mit Maß - da wird jeder sein eigenes maß haben was ok ist) oder eben nicht mehr vertretbar.

?! Wettbewerbsverzerrung hat doch nichts mit Verletzungen zu tun! Oder hat der BVB die Hinrunde auch "verzerrt", weil so viele Verteidiger verletzt gefehlt haben?

Zu den Bayern: das werden sie sich garantiert nicht ankreiden lassen wollen, den Abstiegskampf "verzerrt" zu haben. Daher gehe ich von einem klaren Bayern-Sieg aus. Zumal man mittlerweile gemerkt haben dürfte, dass dieses Runterfahren der Konzentration (und der Form) sehr negative Auswirkungen auf die wichtigen Spiele hat.

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Vorsicht: "Wettbewerbsverzerrung" - #20

19.04.2014 12:03

Snoap

Bor. M'Gladbach-Fan

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so ein schwachfug. Wettbewerbsverzerrung.

Ich an guardiolas stelle würds genauso machen, steht nirgends geschrieben das ein fixer namenskader stehen muss am anfang der saison.

Die leute auf der bank hinter den ganzen superstars warten auf solche gelegenheiten, sie geben ihnen Motivation im Training leistung zu zeigen.

Wenn ich wüsste, ich hätte nie im leben eine chance vs müller kroos robbery usw dann würd ich doch (aus spielerischer sicht, nicht finanziell) nicht z ubayern wechseln.

entweder sowas pasiert oder die verletzen sich.

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