Wiederholung des Elfmeters

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 Wiederholung des Elfmeters  - #1


11.03.2018 20:40






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Beim ersten Elfmeter von Lewandowski steht beim Schuss des Münchners ein Hamburger schon fast auf gleicher Höhe im 16ner. Hätte der Elfer wiederholt werden müssen ?
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 Wiederholung des Elfmeters  - #2


11.03.2018 20:42






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Ich weiß jetzt nicht wie genau die Regel ist, ob nur beim gehaltenen Strafstoß oder auch beim verschossenen... 

ich hab mir die Szene gerade fünf/sechs mal Angesehen und finde das der Hamburger da schon recht weit im 16ner steht. 

relevanz wäre mit einer Wiederholung ja gegeben, auch wenn's nur an der Höhe des Ergebnisses was tut. Oder seh ich das Falsch @kt ?!?!?



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 Wiederholung des Elfmeters  - #3


11.03.2018 20:46


Adler88


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Das war doch beim erfolgreichen zweiten Elfer?!?

Der stand fast neben dem Ref.



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 Wiederholung des Elfmeters  - #4


11.03.2018 20:47


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Sowas beurteilen wir hier nicht, da es Common Sense ist, das nicht abzupfeiffen.
Aber du hast recht, streng nach Regelwerk wäre das so. Aber bei beiden Elfmetern standen beide Teams im 16er, man hätte also beide (so wie auch 99% der anderen Elfer in der BL) zurückpfeiffen müssen.



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 Wiederholung des Elfmeters  - #5


11.03.2018 20:57






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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Sowas beurteilen wir hier nicht, da es Common Sense ist, das nicht abzupfeiffen.
Aber du hast recht, streng nach Regelwerk wäre das so. Aber bei beiden Elfmetern standen beide Teams im 16er, man hätte also beide (so wie auch 99% der anderen Elfer in der BL) zurückpfeiffen müssen.


alles klar. Mich hat das nur so irritiert das ich mir das ein paar mal angesehen habe. War schon extrem wie der da angelaufen ist. Nicht gar das er ihn selber geschossen hat...



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 Wiederholung des Elfmeters  - #6


11.03.2018 21:02


MKsge92
MKsge92

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@Adler88

Zitat von adler88
Das war doch beim erfolgreichen zweiten Elfer?!?




Jup beim zweiten Elfer war das schon lustig. ist zeitgleich mit Lewandowski eingelaufen



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Wiederholung des Elfmeters  - #7


11.03.2018 21:03


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@cool-snoopy

Zitat von cool-snoopy
Zitat von adlerherz
Sowas beurteilen wir hier nicht, da es Common Sense ist, das nicht abzupfeiffen.
Aber du hast recht, streng nach Regelwerk wäre das so. Aber bei beiden Elfmetern standen beide Teams im 16er, man hätte also beide (so wie auch 99% der anderen Elfer in der BL) zurückpfeiffen müssen.


alles klar. Mich hat das nur so irritiert das ich mir das ein paar mal angesehen habe. War schon extrem wie der da angelaufen ist. Nicht gar das er ihn selber geschossen hat...

Beim zweiten Elfmeter stand ein Hamburger fast auf Höhe der 11er-Linie, da war Lewa noch weiter davon weg



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 Wiederholung des Elfmeters  - #8


11.03.2018 21:06


Waldi87


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Hier mal ein paar Bilder dazu.
Der verschossene Elfmeter.


Der getroffene Elfmeter.
Mein Favorit ist ja der Kollege da links beim Schiri. Der Schiri gibt sogar noch ein "warte mal" Handzeichen.



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 Wiederholung des Elfmeters  - #9


11.03.2018 21:07






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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Zitat von adler88
Das war doch beim erfolgreichen zweiten Elfer?!?




Jup beim zweiten Elfer war das schon lustig. ist zeitgleich mit Lewandowski eingelaufen


beim ersten läuft er an ihm vorbei ...



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 Wiederholung des Elfmeters  - #10


11.03.2018 21:08






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Ab geilsten ist der Blick vom Schiri beim zweiten Elfer :-)



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 Wiederholung des Elfmeters  - #11


11.03.2018 21:17


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@cool-snoopy

Zitat von cool-snoopy
beim ersten läuft er an ihm vorbei ...




wo?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Wiederholung des Elfmeters  - #12


11.03.2018 21:22


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Der getroffene Elfmeter.
Mein Favorit ist ja der Kollege da links beim Schiri. Der Schiri gibt sogar noch ein "warte mal" Handzeichen.


Schon sehr dreist, es wirkt schon fast so ob er da Lewy absichtlich irritieren will.



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 Wiederholung des Elfmeters  - #13


11.03.2018 21:54


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Schon amüsant wie die Hand des Schiris kurz zuckt, um den Hamburger zum Anhalten zu bewegen. 

Laut Regelwerk gehört der Elfer wiederholt. Beide Male. Wobei ich bei einem Torerfolg ja durchaus noch verstehen kann, wenn er NICHT wiederholt wird - sofern ein Verteidiger zu früh in den Strafraum läuft.



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 Wiederholung des Elfmeters  - #14


11.03.2018 22:10


ElPinguino


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Es ist ja ersichtlich nicht Sinn der Sache, dass ein Verteidiger seinem Team einen Vorteil verschaffen kann, indem er einen Regelverstoß begeht.
Es wäre völlig sinnwidrig, die Vorschrift so zu verstehen, dass das angreifende Team dafür bestraft werden soll, dass das verteidigende Team noch vor der Ausführung des Strafstoßes in den Strafraum läuft.
In dieser Konstellation (nur Spieler des verteidigenden Teams laufen vorzeitig in den Strafraum ein) muss ein erfolgreicher Elfmeter also naturgemäß nicht wiederholt werden.
Juristen nennen so etwas eine "teleologische Reduktion".



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 Wiederholung des Elfmeters  - #15


11.03.2018 22:47


ElPinguino


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ElPinguino

- richtig entschieden
Zitat von ElPinguino
Es ist ja ersichtlich nicht Sinn der Sache, dass ein Verteidiger seinem Team einen Vorteil verschaffen kann, indem er einen Regelverstoß begeht.
Es wäre völlig sinnwidrig, die Vorschrift so zu verstehen, dass das angreifende Team dafür bestraft werden soll, dass das verteidigende Team noch vor der Ausführung des Strafstoßes in den Strafraum läuft.
In dieser Konstellation (nur Spieler des verteidigenden Teams laufen vorzeitig in den Strafraum ein) muss ein erfolgreicher Elfmeter also naturgemäß nicht wiederholt werden.
Juristen nennen so etwas eine "teleologische Reduktion".


Meine Erwägungen sind sogar überflüssig; die Regeln beschreiben explizit, wie zu verfahren ist, wenn nur das verteidigende Team, nur das angreifende Team oder beide Teams bei der Ausführung des Strafstoßes gegen die Regeln verstoßen haben.

Siehe Seite 80 der DFB-Regeln 2017/18:
"Der Torhüter oder ein Mitspieler verstößt gegen die Spielregeln:
• Geht der Ball ins Tor, zählt der Treffer.
• Geht der Ball nicht ins Tor, wird der Strafstoß wiederholt; der Torhüter wird verwarnt, wenn er für das Vergehen verantwortlich ist."

https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/143897-Fussballregeln_2017_WebPDF.pdf

Freilich käme man bei sachgerechter Regelauslegung auch dann zu diesem Ergebnis, wenn die Situation nicht explizit so im Regelwerk beschrieben wäre.



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 Wiederholung des Elfmeters  - #16


12.03.2018 10:12


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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1. Es waren bei beiden Elfmetern Spieler von beiden Teams im 16er
2. Beide hätten wiederholt werden müssen
3. Nicht relevant iSdWT



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 Wiederholung des Elfmeters  - #17


12.03.2018 12:45


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Da die Linie ja zum Strafraum gehört und auch die Linie des Anlaufkreises bestimmt nicht betreten werden darf(?), ist es schon recht amüsant das sich alle Spieler auf die Linie stellen und nicht hinter die Linie.


Streng genommen sind beim 2. Elfmeter mindestens 3 Bayernspieler (bei Kimmich bin ich mir nicht sicher) und 8 Spieler von Hamburg "zu früh" reingelaufen.

Beim ersten übrigens: 2:7
 



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 Wiederholung des Elfmeters  - #18


12.03.2018 23:57


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

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Beiträge: 792

Was kümmern uns die Regeln?

Keine Ahnung warum diese eigentlich klar formulierte Regel den Schiedsrichtern völlig egal zu sein scheint. Sowas kann man heutzutage unmöglich noch zurückpfeifen, da sich aus dem seit Jahren regelmäßigen zu frühen Reinlaufen schon ein Gewohnheitsrecht entwickelt hat. Es sind IMMER - bei egal welchem Spiel - sowohl Verteidiger als auch Angreifer zu früh im Strafraum. Kann ich mir nur mit der Dummheit oder meinetwegen auch naiven Nachsichtigkeit der Schiedsrichter erklären. Die Spieler wären ja blöd, wenn sie diesen irregulären Vorteil nicht nutzen würden, nachdem er praktisch nie bestraft wird.

Es wäre überhaupt kein Problem, die Regel umzusetzen. Wozu gibt's Assistenten, die genau wie beim Abseits eine Linie in Relation zum Pass/Torschuss im Auge behalten könnten?



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 Wiederholung des Elfmeters  - #19


13.03.2018 06:42






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@Verruca

Zitat von verruca
Es wäre überhaupt kein Problem, die Regel umzusetzen. Wozu gibt's Assistenten, die genau wie beim Abseits eine Linie in Relation zum Pass/Torschuss im Auge behalten könnten?


Problem ist hierbei wohl das der Linienrichter / Assistent am 5er auf der Torlinie steht und nur die Aufgabe hat zu prüfen ob der TW auf der Linie bleibt und ob der Ball bei einer Abwehr oder Alutreffers die Linie überquert. In der CL oder EL ist das Aufgabe der Torlinienien Assistenten. Da könnte der Assi von der Seite sich ums einlaufen am 16ner Kümmern. In der BL wird das Schwierig, da sich der Schiri ja um den Schützen ( Anlauf, Verzögerung,... ) kümmern muss und der zweite Assistent, wegen eines möglichen Konters an der Mittellinie stehen muss ...



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Voting-Teilnehmer

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10.03.2018 15:30


8.
Ribéry
12.
Lewandowski
19.
Lewandowski
55.
Robben
81.
Ribéry
90.
Lewandowski

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
2,0
Bayern München 1,6   2,2  Hamburger SV 2,5
Tobias Christ
Timo Gerach
Arno Blos
Sascha Stegemann
Robert Kempter

Statistik von Christian Dingert

Bayern München Hamburger SV Spiele
26  
  20

Siege (DFL)
20  
  8
Siege (WT)
21  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
1  
  5
Niederlagen (WT)
2  
  5

Aufstellung

Ulreich
Kimmich
Boateng
Hummels
Alaba
Javi Martinez
Gelbe Karte Vidal 46.
Müller
Robben 63.
Lewandowski
Ribéry
Mathenia 
24. Diekmeier 
Sakai 
van Drongelen  Gelbe Karte
Papadopoulos 
Santos  Gelbe Karte
Jung 
70. Walace 
87. Hunt 
Schipplock 
Kostic 
Rudy  65.
Tolisso  46.
Alcántara  63.
87. Jatta
70. Vagnoman
24. Janjicic

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Hamburger SV Schüsse auf das Tor
8  
  0

Torschüsse gesamt
15  
  0

Ecken
11  
  1

Abseits
2  
  1

Fouls
4  
  7

Ballbesitz
70%  
  30%




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