Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?

 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #1


08.04.2015 00:46


friedenreich


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Also ich hab da jetzt nur die sehr knappe Sky-Zusammenfassung gesehen, aber im Gegensatz zum Kommentator konnte ich beim Elfer für Wolfsburg keinen Kontakt erkennen, der vom Freiburger ausgegangen wäre, sah für mich nach einer astreinen Schwalbe aus.

Im Gegensatz dazu war die Elfersituation auf der Gegenseite wohl eindeutig, trotz ausgebliebenem Pfiff. Ob bei Rodriguez' Rettungstat kurz vor Schluss die Hand im Spiel war lässt sich aus der einen kurzen Einstellung nicht ablesen, das Gegenteil aber auch nicht.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #2


08.04.2015 00:55


friedenreich


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habe inzwischen die Rodriguez-Szene aus der Vogelperspektive gesehen, da sieht man eindeutig, dass die Hand weit weg vom Ball war. Bleiben die beiden anderen Elfmeter-Szenen. Was meint ihr, hat Streich recht wenn er sich verschaukelt fühlt?



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #3


08.04.2015 07:14


Skippi


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Caligiuri ...


... würde ich keinen 11m mehr geben nach den Spielen gegen VfB und SCF.
Der neue Schwalbenkönig.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #4


08.04.2015 09:21


Neon


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Der Elfer für Wolfsburg war für mich ganz klar falsch, die Szene auf der anderen Seite eher grenzwertig, kann man geben ist aber nicht komplett falsch, den nicht zu geben.

In der Summe dann halt 0:0 statt 1:0



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #5


08.04.2015 09:35






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Elfer falsch, aber nicht verpfiffen

Ich mache dem Schiri da keinen Vorwurf. In Realgeschwindigkeit habe ich auch sofort gedacht, das gibt Elfer. Erst in der Wiederholung hat man gesehen, dass Schuster sein Bein schon zurückgezogen hat und Caligiuri in ihn reinrennt...

Zur Szene auf der anderen Seite: Typischer Kann-Elfer, ist aber nicht falsch das laufen zu lassen. Knoche ist sogar noch am Ball



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #6


08.04.2015 09:55






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Verpfiffen ist ein bissel zu hart, trifft aber leider teilw. zu.

Der 11er war für mich ne 50:50 Sache. Soweit ich mich recht erinnere spielt der Freiburger in der Situation nicht den Ball. Ob er am Ende Caliguri berührt kann ich nach den gesehenen Wiederholungen nicht wirklich feststellen. Und Caliguri beginnt wohl schon vor der mögl. Berührung zu fallen. Alles im allen ne 50:50 Sache wie ich finde.

Bei dem Foul von Knoche im eigenen 16er ist die Sache wie ich finde etwas klarer.

Von hinten ohne (so wie ich es bisher gesehen hab) den Ball zu spielen ne Grätsche angesetzt und den Gegner zu Fall gebracht. Klarer kann (wenn er den Ball nicht berührt) eigentl. ein 11er nicht sein.

Wenn der Schiri für Wolfsburg den 11er bei einem 50:50 11er gibt, muss er den auf der anderen Seite der wohl klarer war, geben.

Verpfiffen wie gesagt etwas hart, aber ganz falsch ist es nicht. 



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #7


08.04.2015 10:16


Paulistano


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Genauso sehe ich das auch!  Ich konnte deshalb den Groll der Freiburger auch etwas verstehen.

Aber verpfiffen ist ein sehr großes Wort, weil das meiner Meinung nach Vorsatz unterstellt.

Hat nicht Caliguiri auch gegen Stuttgart so einen umstrittenen Elfmeter rausgeholt?





Vai Corinthians


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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #8


08.04.2015 11:38


friedenreich


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mit verpfiffen

meinte ich nicht "absichtlich verpfiffen", sondern dass die falschen Schiri-Entscheidungen das Spiel entschieden haben.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #9


08.04.2015 11:45


kunzhein
kunzhein

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Habe mir die Szene, die zum Elfmeter geführt hat, mehrer Male angeschaut, wenn es dafür Elfmeter gibt. 
Naja, ich denke es war zwar scher zu erkennen, aber der Stürmer hat doch nur den Kontakt gesucht, der Verteidiger hat ja noch zurückgezogen, war für mich nie ein Elfmeter.





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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #10


08.04.2015 12:19






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^^

Er sucht den Kontakt, daher ist das für mich auch kein Elfer. Zudem rutscht er mit dem linken Fuß weg. Insgesamt finde ich es unsportlich, auf diese Art & Weise einen Elfmeter zu schinden, aber naja, geht halt um viel Geld (auch wenn es der VfL nicht nötig hat ), da kann man ruhig mal unsportlich sein



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #11


08.04.2015 12:36


Spielbeobachter


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@ fossibaer76

Zitat von fossibaer76
Ich mache dem Schiri da keinen Vorwurf. In Realgeschwindigkeit habe ich auch sofort gedacht, das gibt Elfer. Erst in der Wiederholung hat man gesehen, dass Schuster sein Bein schon zurückgezogen hat und Caligiuri in ihn reinrennt...

Zur Szene auf der anderen Seite: Typischer Kann-Elfer, ist aber nicht falsch das laufen zu lassen. Knoche ist sogar noch am Ball


Mir ging es auch so, in der Realgeschwindigkeit stellte sich für mich nur die Frage: "Und, gibt er den klaren Elfer". Die Zeitlupen haben mich ins Grübeln gebracht, ich hab sie aber nicht genau genug angeschaut, dass ich sagen würde, es war ein reines Auflaufen.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #12


08.04.2015 13:01


FeWi


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Für mich kann man bei beiden Szenen Elfmeter pfeifen.

Bei Caligiuri finde ich nicht, dass er den Kontakt sucht. Der Freiburger spielt den Ball klar nicht. Caligiuri legt den Ball am Freiburger vorbei und kommt meines Erachtens beim Richtungswechsel ein wenig ins Rutschen und prallt dort mit dem Gegenspieler zusammen. Nur weil der Freiburger zurückzieht wird hier über die Szene gesprochen. Trotz des Zurückziehens steht er im Weg und stört den Laufweg des Wolfsburgers. Für mich eine vertretbare Entscheidung. Erst Recht, wenn man die Szene in Realgeschwindigkeit sieht ohne die x-te Zeitlupe.

Auf der gegenüberliegenden Seite trifft Arnold ein wenig den Ball, verändert dadurch auch die Richtung desselben. Er trifft aber auch deutlich den Gegenspieler. Über einen Strafstoß hätte man sich hier nicht beschweren dürfen.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #13


08.04.2015 13:20


veron


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@ FeWi

Zitat von FeWi
Für mich kann man bei beiden Szenen Elfmeter pfeifen.

Bei Caligiuri finde ich nicht, dass er den Kontakt sucht. Der Freiburger spielt den Ball klar nicht. Caligiuri legt den Ball am Freiburger vorbei und kommt meines Erachtens beim Richtungswechsel ein wenig ins Rutschen und prallt dort mit dem Gegenspieler zusammen. Nur weil der Freiburger zurückzieht wird hier über die Szene gesprochen. Trotz des Zurückziehens steht er im Weg und stört den Laufweg des Wolfsburgers. Für mich eine vertretbare Entscheidung. Erst Recht, wenn man die Szene in Realgeschwindigkeit sieht ohne die x-te Zeitlupe.

Auf der gegenüberliegenden Seite trifft Arnold ein wenig den Ball, verändert dadurch auch die Richtung desselben. Er trifft aber auch deutlich den Gegenspieler. Über einen Strafstoß hätte man sich hier nicht beschweren dürfen.
"Im Weg stehen" genügt nicht! Wenn Materie vorhanden ist, muss sich die andere Materie möglichst einen Weg suchen, wo keine Materie ist, sonst gibt es zwangsläufig eine Kollision der Materien!
Auf den Fußball übertragen heißt das: Wenn es nicht so wäre, würde das ja bedeuten, dass ein Spieler der irgendwo rumsteht, immer den Platz freimachen müsste, wenn es dem anderen Spieler gefiele, den Weg zu bestreiten, der den Platz des Rumstehenden mit einschließt.
Das hieße weiterhin, jeder Spieler könnte jedesmal frei durchlaufen, wenn er den Wunsch hätte auf den herumstehenden Spieler zuzulaufen, da der, ansonsten strafbewehrt, den Platz freimachen müsste!
Kompliziert? ich finde nicht! ....Grins...
Der Freiburger spielt tatsächlich nicht den Ball, er versucht sich vor dem Elfmeterspezialisten in Sicherheit zu bringen, was ihm aber nicht mehr ganz gelingt, da C. geschickt einfädelt, andockt oder wie man das nennen will und abhebt!



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #14


08.04.2015 13:32


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@ FeWi

Zitat von FeWi
Für mich kann man bei beiden Szenen Elfmeter pfeifen.

Bei Caligiuri finde ich nicht, dass er den Kontakt sucht. Der Freiburger spielt den Ball klar nicht. Caligiuri legt den Ball am Freiburger vorbei und kommt meines Erachtens beim Richtungswechsel ein wenig ins Rutschen und prallt dort mit dem Gegenspieler zusammen. Nur weil der Freiburger zurückzieht wird hier über die Szene gesprochen. Trotz des Zurückziehens steht er im Weg und stört den Laufweg des Wolfsburgers. Für mich eine vertretbare Entscheidung. Erst Recht, wenn man die Szene in Realgeschwindigkeit sieht ohne die x-te Zeitlupe.

Auf der gegenüberliegenden Seite trifft Arnold ein wenig den Ball, verändert dadurch auch die Richtung desselben. Er trifft aber auch deutlich den Gegenspieler. Über einen Strafstoß hätte man sich hier nicht beschweren dürfen.

Es ist völlig irrelevant, ob Schuster in irgendeiner Weise den Ball trifft.
Schuster steht schon an genau diesem Ort, bevor Caligiuri seinen Haken schlägt. Wenn Caligiuri also dem Ball, den er an Schuster vorbeilegt, als dieser schon an diesem Punkt steht, hinterherrennt und dabei in Schuster reinrennt, der halt wirklich nur stehen geblieben ist, dann ist das Stürmerfoul und in keiner Weise ein Elfmeter.
Das war einfach eine klare Fehlentscheidung. Hatte mich schon in Realgeschwindigkeit gewundert, wo Schuster jetzt Schuld an dem Zusammenprall haben soll.
Kein Elfer!
Wie sich Caligiuri danach im Interview geäußert hat, fand ich einfach nur die Höhe.
Unglaublich, wie man sich einreden kann, richtig gehandelt zu haben. Dann lieber einfahc garkein Interview geben.

Zur anderen Szene: Kann man geben, ich hätte ihn wohl gegeben. Aber Ein Muss-Elfmeter war es nicht.

Zum Thema verpfiffen:
Naja, verpfiffen nicht. Mehr dem Spiel das richtige Ergebnis gegeben. Es war ein verdienter Sieg für den VFL, denn sie waren wesentlich stärker. Das Spiel wurde also nicht verpfiffen, höchstens das Ergebnis (das ist für mich nicht das gleiche).
Und auch das war kein wirkliches Verpfeiffen. Er hat, denke ich, nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt. Er hats halt einfahc nicht besser gesehen. Passiert, ist mega ärgerlich für Freiburg, aber sie hätten sowieso rausfliegen müssen. Die Leistung war nicht Halbfinalwürdig.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #15


08.04.2015 14:07


Bogenlampe


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Stürmerfoul oder Schwalbe aber einen elfer kannste hierfür nicht geben.
Caliguiri hatte das schon so geplant. Sieht man in der Wiederholung ganz deutlich, da er schon vor der Berührung abhebt.
Sein Interview macht ihn jetzt auch gerade nicht Sympathisch. Sowas bei seinem ex-Verein abzuziehen ist zumindest charakterlich schwach.

Für mich war das aber auch kein Elfer für uns. Aber wenn du den einen gibst musste den anderen halt erst recht geben.

Wolsfburg steht letzendlich hochverdient im Halbfinale, da wir in der 2. Halbzeit einfach zu passiv waren. Glückwunsch hierfür.




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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #16


08.04.2015 14:58


Harrygator


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Für mich beides keine Elfmeter. Schuster steht einfach nur da, zieht sogar zurück. Der Kontakt kommt durch Caligiuri zustande. Hätte ich einfach weiter laufen lassen.

Auf der anderen Seite zwischen Arnold und Klaus war auch nix. Beide setzen den Körper ein, die Hüfte schiebt sogar eher der Angreifer Klaus raus. Auch hier hätte ich einfach weiter spielen lassen.

So überlegen wie WOB vor dem Strafstoß war, hätte es wohl ohnehin bald geklingelt. Die Freiburger sollten das Ausscheiden daher nicht auf den Elfmeter schieben.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #17


08.04.2015 15:17


FeWi


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@ Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Zitat von FeWi
Für mich kann man bei beiden Szenen Elfmeter pfeifen.

Bei Caligiuri finde ich nicht, dass er den Kontakt sucht. Der Freiburger spielt den Ball klar nicht. Caligiuri legt den Ball am Freiburger vorbei und kommt meines Erachtens beim Richtungswechsel ein wenig ins Rutschen und prallt dort mit dem Gegenspieler zusammen. Nur weil der Freiburger zurückzieht wird hier über die Szene gesprochen. Trotz des Zurückziehens steht er im Weg und stört den Laufweg des Wolfsburgers. Für mich eine vertretbare Entscheidung. Erst Recht, wenn man die Szene in Realgeschwindigkeit sieht ohne die x-te Zeitlupe.

Auf der gegenüberliegenden Seite trifft Arnold ein wenig den Ball, verändert dadurch auch die Richtung desselben. Er trifft aber auch deutlich den Gegenspieler. Über einen Strafstoß hätte man sich hier nicht beschweren dürfen.

Es ist völlig irrelevant, ob Schuster in irgendeiner Weise den Ball trifft.
Schuster steht schon an genau diesem Ort, bevor Caligiuri seinen Haken schlägt. Wenn Caligiuri also dem Ball, den er an Schuster vorbeilegt, als dieser schon an diesem Punkt steht, hinterherrennt und dabei in Schuster reinrennt, der halt wirklich nur stehen geblieben ist, dann ist das Stürmerfoul und in keiner Weise ein Elfmeter.
Das war einfach eine klare Fehlentscheidung. Hatte mich schon in Realgeschwindigkeit gewundert, wo Schuster jetzt Schuld an dem Zusammenprall haben soll.
Kein Elfer!
Wie sich Caligiuri danach im Interview geäußert hat, fand ich einfach nur die Höhe.
Unglaublich, wie man sich einreden kann, richtig gehandelt zu haben. Dann lieber einfahc garkein Interview geben.

Zur anderen Szene: Kann man geben, ich hätte ihn wohl gegeben. Aber Ein Muss-Elfmeter war es nicht.

Zum Thema verpfiffen:
Naja, verpfiffen nicht. Mehr dem Spiel das richtige Ergebnis gegeben. Es war ein verdienter Sieg für den VFL, denn sie waren wesentlich stärker. Das Spiel wurde also nicht verpfiffen, höchstens das Ergebnis (das ist für mich nicht das gleiche).
Und auch das war kein wirkliches Verpfeiffen. Er hat, denke ich, nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt. Er hats halt einfahc nicht besser gesehen. Passiert, ist mega ärgerlich für Freiburg, aber sie hätten sowieso rausfliegen müssen. Die Leistung war nicht Halbfinalwürdig.


Habe mir jetzt die Szene noch ein weiteres Mal in den Sky Highlights angeschaut. Man kann nicht behaupten, dass Schuster einfach schon dort gestanden hat. Er macht einen Ausfallschritt, bemerkt dann, dass er nicht an den Ball herankommt und versucht sich klein zu machen. Für mich ist er aktiv an der Szene beteiligt und wird nicht einfach nur von Caligiuri umgerannt.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #18


08.04.2015 15:20


veron


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Und dass soll dann Elfmeter sein?
Schau mal nochmals genau zu. Süß,  wie der WOB-Spezialist ein Abheberchen macht!



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #19


08.04.2015 15:31


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@ FeWi

Zitat von FeWi
Habe mir jetzt die Szene noch ein weiteres Mal in den Sky Highlights angeschaut. Man kann nicht behaupten, dass Schuster einfach schon dort gestanden hat. Er macht einen Ausfallschritt, bemerkt dann, dass er nicht an den Ball herankommt und versucht sich klein zu machen. Für mich ist er aktiv an der Szene beteiligt und wird nicht einfach nur von Caligiuri umgerannt.

Der von dir genannte Ausfallschritt findet aber - wenn ich mich nicht irre - statt, schon bevor Caligiuri den Haken schlägt. Er geht also nicht aktiv in Caligiuris Laufweg, sondern Caligiuri macht seinen Laufweg zu dem, wo Schuster grade hinlief.



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 Wolfsburg-Freiburg verpfiffen?  - #20


08.04.2015 16:22


FeWi


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@ Adlerherz

Zitat von Adlerherz

Der von dir genannte Ausfallschritt findet aber - wenn ich mich nicht irre - statt, schon bevor Caligiuri den Haken schlägt. Er geht also nicht aktiv in Caligiuris Laufweg, sondern Caligiuri macht seinen Laufweg zu dem, wo Schuster grade hinlief.


Also noch einmal die Szene anschauen Ich gebe dir soweit recht, dass er wirklich mit dem Ausfallschritt beginnt, bevor Caligiuri den Haken schlägt. Beendet ist die Bewegung aber erst deutlich später. Ich möchte die Szene gerne aus 1-2 anderen Perspektiven sehen. In den Sky Highlights gibt es nur eine Einstellung und die ist sehr kurz. Doch mit dieser Einstellung finde ich den 11er Pfiff eine sehr vertretbare Entscheidung. Kein 100%er, aber auch weit entfernt eine Fehlentscheidung zu sein.



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