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Rote Karte Torunarigha - #61
17.12.2017 20:50
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von Gimlin
Natürlich ist das richtig entschieden.
Warum?
Mich erinnert das an :
https://www.tz.de/sport/fc-bayern/foul-david-alaba-aubameyang-fc-bayern-muenchen-borussia-dortmund-5596914.html
Da wird groß darauf verwiesen, das keine Ballkontrolle vorliegt. Wo ist die bei Werner, der nichtmal aufs Tor zuläuft.
Im Forum die Diskussion:
http://www.wahretabelle.de/forum/notbremse-alaba-/23/9773?page=1&spieltag=8&saisonId=205
Hat sich hier das Regelwerk geändert?
Kommt anscheinend immer auf die Beteiligten an.
Bei Werner wird der erfolgreiche Abschluss erwartet. Letzte Woche bei Barkok gegen Vidal traut der Schiedsrichter dem Frankfurter das nicht zu
hätte mich doch sehr gewundert, wenn dir da nicht gleich irgendeine Bayernszene einfällt, die du dann heranziehen kannst. Genau so wenig wundert es mich nicht, dass diese überhaupt nicht passend ist. Beim Alaba Foul war der Ball halt noch in 5 Metern Höhe und hier rollt er am Boden entlang Richtung Tor. Das ist fast schon chronisch. Naja haters gonna hate 
Rote Karte Torunarigha - #62
17.12.2017 20:54
Veto
Sorry Kinder, aber Werner hier irgendwas unterstellen zu wollen ist absurd. Er stellt das Bein rein, wie viele andere Stürmer es in seiner Situation auch getan hätten. Er fällt dann dem Treffer entsprechend. Alles andere liegt an Willenborg.
Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen. Wenn Willenborg es aber gegen Torunarigha pfeift, muss er rot zeigen. Dass der VAR die Entscheidung stehen lässt, ist ebenfalls korrekt.
Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen. Wenn Willenborg es aber gegen Torunarigha pfeift, muss er rot zeigen. Dass der VAR die Entscheidung stehen lässt, ist ebenfalls korrekt.
Rote Karte Torunarigha - #63
17.12.2017 21:01
Zitat von harrisking
Sorry Kinder, aber Werner hier irgendwas unterstellen zu wollen ist absurd. Er stellt das Bein rein, wie viele andere Stürmer es in seiner Situation auch getan hätten. Er fällt dann dem Treffer entsprechend. Alles andere liegt an Willenborg.
Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen. Wenn Willenborg es aber gegen Torunarigha pfeift, muss er rot zeigen. Dass der VAR die Entscheidung stehen lässt, ist ebenfalls korrekt.
ich finde es eher bedenklich das etliche Meinung nicht versuchen das ganze neutral zu sehen. Wenn ein Stürmer nicht versucht sich vor den Ball zu schieben, macht er etwas falsch.
Würde es gegen Leipzig gepfiffen werden, würde ich mich auch ärgern. Erinnert mich aber irgendwas an das Ding von Orban gegen Robben (andere Art des Fouls) aber ansich genauso ärgerlich wie vertretbar.
Mich stören hauptsächlich diese Pauschalisierungen und Theorien, das wird bei Werner übertrieben betrieben.
Rote Karte Torunarigha - #64
17.12.2017 21:09
Veto
Zitat von kilznZitat von harrisking
Sorry Kinder, aber Werner hier irgendwas unterstellen zu wollen ist absurd. Er stellt das Bein rein, wie viele andere Stürmer es in seiner Situation auch getan hätten. Er fällt dann dem Treffer entsprechend. Alles andere liegt an Willenborg.
Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen. Wenn Willenborg es aber gegen Torunarigha pfeift, muss er rot zeigen. Dass der VAR die Entscheidung stehen lässt, ist ebenfalls korrekt.
ich finde es eher bedenklich das etliche Meinung nicht versuchen das ganze neutral zu sehen. Wenn ein Stürmer nicht versucht sich vor den Ball zu schieben, macht er etwas falsch.
Würde es gegen Leipzig gepfiffen werden, würde ich mich auch ärgern. Erinnert mich aber irgendwas an das Ding von Orban gegen Robben (andere Art des Fouls) aber ansich genauso ärgerlich wie vertretbar.
Mich stören hauptsächlich diese Pauschalisierungen und Theorien, das wird bei Werner übertrieben betrieben.
Neutral zu sehen sagt er
Ja ich glaube die Leipziger hier haben alle komischerweise ganz kar rot gesehn.
Es ist eine schande was passiert ist, erstens ist Torunarigha vor Werner, er weiss noch nicht mal das er da ist und guckt nach vorn, von wo der Ball ankommt und er ihn weg schiessen will, als er sein bein zurück zieht um den Ball weg zu schiessen rennt ihm Werner absichtlich oder nicht in den Beinen ist egal und fällt hin. Fakt ist Torunarigha war vor ihm, wollte ball spielen und sind zusammen gefallen. Ok, foul aber nicht Rot wegen der ganz klaren nicht absicht. Wo zu den VAR?
Rote Karte Torunarigha - #65
17.12.2017 21:16
Zitat von PlatteFreistossGottZitat von kilznZitat von harrisking
Sorry Kinder, aber Werner hier irgendwas unterstellen zu wollen ist absurd. Er stellt das Bein rein, wie viele andere Stürmer es in seiner Situation auch getan hätten. Er fällt dann dem Treffer entsprechend. Alles andere liegt an Willenborg.
Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen. Wenn Willenborg es aber gegen Torunarigha pfeift, muss er rot zeigen. Dass der VAR die Entscheidung stehen lässt, ist ebenfalls korrekt.
ich finde es eher bedenklich das etliche Meinung nicht versuchen das ganze neutral zu sehen. Wenn ein Stürmer nicht versucht sich vor den Ball zu schieben, macht er etwas falsch.
Würde es gegen Leipzig gepfiffen werden, würde ich mich auch ärgern. Erinnert mich aber irgendwas an das Ding von Orban gegen Robben (andere Art des Fouls) aber ansich genauso ärgerlich wie vertretbar.
Mich stören hauptsächlich diese Pauschalisierungen und Theorien, das wird bei Werner übertrieben betrieben.
Neutral zu sehen sagt er
Ja ich glaube die Leipziger hier haben alle komischerweise ganz kar rot gesehn.
Es ist eine schande was passiert ist, erstens ist Torunarigha vor Werner, er weiss noch nicht mal das er da ist und guckt nach vorn, von wo der Ball ankommt und er ihn weg schiessen will, als er sein bein zurück zieht um den Ball weg zu schiessen rennt ihm Werner absichtlich oder nicht in den Beinen ist egal und fällt hin. Fakt ist Torunarigha war vor ihm, wollte ball spielen und sind zusammen gefallen. Ok, foul aber nicht Rot wegen der ganz klaren nicht absicht. Wo zu den VAR?
Hast du gelesen was wir geschrieben haben ? Hier hat kein Leipziger geschrieben klar rot ..
harrisking z.b. selbst schreibt "Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen", daher finde ich deine Kritik nicht angebracht. Jeder kann ja die Szene bewerten wie er will, ob Foul oder kein Foul. Aber hier von Schwalbenwerner oder ähnlichem zu sprechen .. ist meiner Meinung nach nicht angebracht.
Rote Karte Torunarigha - #66
17.12.2017 21:20
Veto
Zitat von seven72
Hallo
aber genau diese Bild zeigt doch eindeutig, der Kontakt geht von Werner aus, nicht
vom Berliner.
Werner will überhaupt nicht den Ball spielen, ausschließlich den Berliner behindern (auf Kniehöhe Beinstellen, Bein geht auch noch extra nach rechts raus u. mit dem Arm in den Körper), folglich Foul von Werner und nicht vom Berliner.
Das Bildmaterial, wirklich sehr gut.
Gruß
Rote Karte Torunarigha - #67
17.12.2017 21:36
Kontakt ja, aber VON Werner
Veto
Der Kontakt ist da, ja.
Es ist auch ein Foulspiel, ja.
Aber der Kontakt geht doch wohl klar von Werner aus. Beide laufen Richtung Ball und Werner fädelt gezielt ein. Stürmerfoul !
Es ist auch ein Foulspiel, ja.
Aber der Kontakt geht doch wohl klar von Werner aus. Beide laufen Richtung Ball und Werner fädelt gezielt ein. Stürmerfoul !
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Rote Karte Torunarigha - #68
17.12.2017 21:40
Leipziger Verhalten
Veto
Klar es geht um Leipzig und dann auch noch um Werner, da sind gewisse "Emotionen" schon vorprogrammiert.
Hier aber meiner Meinung nach unberechtigt. Wenn ich richtig geschaut habe hat nur ein Leipzig Fan für Elfmeter gevotet, ein Zweiter dagegen und ein Dritter hat sich zur Szene nicht geäußert. Dies empfinde ich als a) nicht sehr aktiv in wt und b) als untypisch objektiv für eine Szene des Heimvereins.
Werner hat sich für mich definitiv ein gewisses Misstrauen hinsichtlich Schwalben / Foulsuchen verdient, aber in dieser Szene verhält verhält er sich clever für einen Stürmer und macht auch keine Schwalbe (wohl aber ein Foul).
Hier aber meiner Meinung nach unberechtigt. Wenn ich richtig geschaut habe hat nur ein Leipzig Fan für Elfmeter gevotet, ein Zweiter dagegen und ein Dritter hat sich zur Szene nicht geäußert. Dies empfinde ich als a) nicht sehr aktiv in wt und b) als untypisch objektiv für eine Szene des Heimvereins.
Werner hat sich für mich definitiv ein gewisses Misstrauen hinsichtlich Schwalben / Foulsuchen verdient, aber in dieser Szene verhält verhält er sich clever für einen Stürmer und macht auch keine Schwalbe (wohl aber ein Foul).
Rote Karte Torunarigha - #69
17.12.2017 21:41
Veto
Hab schon letztens bei Vidal gesagt, dass ich für solche Sachen Rot völlig übertrieben finde. Ich hätte hier auch kein Rot gegeben, Werner stellt einfach sein Bein rein und spielt nicht mal den Ball (für mich auch eher Foul von Werner).
Keinen Vorwurf an den Schiedsrichter, war sicherlich schwierig zu sehen.
Keinen Vorwurf an den Schiedsrichter, war sicherlich schwierig zu sehen.
Rote Karte Torunarigha - #70
17.12.2017 21:45
Veto
Zitat von kilznZitat von PlatteFreistossGottZitat von kilznZitat von harrisking
Sorry Kinder, aber Werner hier irgendwas unterstellen zu wollen ist absurd. Er stellt das Bein rein, wie viele andere Stürmer es in seiner Situation auch getan hätten. Er fällt dann dem Treffer entsprechend. Alles andere liegt an Willenborg.
Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen. Wenn Willenborg es aber gegen Torunarigha pfeift, muss er rot zeigen. Dass der VAR die Entscheidung stehen lässt, ist ebenfalls korrekt.
ich finde es eher bedenklich das etliche Meinung nicht versuchen das ganze neutral zu sehen. Wenn ein Stürmer nicht versucht sich vor den Ball zu schieben, macht er etwas falsch.
Würde es gegen Leipzig gepfiffen werden, würde ich mich auch ärgern. Erinnert mich aber irgendwas an das Ding von Orban gegen Robben (andere Art des Fouls) aber ansich genauso ärgerlich wie vertretbar.
Mich stören hauptsächlich diese Pauschalisierungen und Theorien, das wird bei Werner übertrieben betrieben.
Neutral zu sehen sagt er
Ja ich glaube die Leipziger hier haben alle komischerweise ganz kar rot gesehn.
Es ist eine schande was passiert ist, erstens ist Torunarigha vor Werner, er weiss noch nicht mal das er da ist und guckt nach vorn, von wo der Ball ankommt und er ihn weg schiessen will, als er sein bein zurück zieht um den Ball weg zu schiessen rennt ihm Werner absichtlich oder nicht in den Beinen ist egal und fällt hin. Fakt ist Torunarigha war vor ihm, wollte ball spielen und sind zusammen gefallen. Ok, foul aber nicht Rot wegen der ganz klaren nicht absicht. Wo zu den VAR?
Hast du gelesen was wir geschrieben haben ? Hier hat kein Leipziger geschrieben klar rot ..
harrisking z.b. selbst schreibt "Zur Szene selbst: ich hätte hier Stürmerfoul gepfiffen", daher finde ich deine Kritik nicht angebracht. Jeder kann ja die Szene bewerten wie er will, ob Foul oder kein Foul. Aber hier von Schwalbenwerner oder ähnlichem zu sprechen .. ist meiner Meinung nach nicht angebracht.
DAs würde ich davon abhängig machen wie sich Werner nach dem Kontakt verhält..
Schmeisst er sich zu Boden und lamentiert isses schon ne bewusste Täuschung.
ABer eben auch alles andere als ein Alleinstellungsmerkmal für Timo Werner...
Das betrifft wohl dann mittlerweile leider mindestens jeden zweiten Buliprofi
Rote Karte Torunarigha - #71
Rote Karte Torunarigha - #72
17.12.2017 22:18
VfB Stuttgart-FanZitat von antarexZitat von (VFB)Stuttgart
Und Werner berührt in niemals unsportlich
Nein, er stellt ihm nur sein Bein in den Weg!
Wenn das jetzt OK ist, dann ist Beinstellen auch kein Foul, oder was?
Werner geht klar und aktiv zum Ball und ist dann auch vor dem Berliner am Ball .
Und der Berliner kommt mit seiner Klärung vom Ball Zuspät und haut Werner um ist ein ganz klares Foul
Ich kann mir nicht vorstellen dass, das jemals ein schitzrichter änderst sieht
Rote Karte Torunarigha - #73
17.12.2017 22:24
Wärst du ein wenig länger dabei und hättest damals aufgepasst, dann würdest du den Bezug verstehen.
Der DFB hat damals die Entscheidung gerechtfertigt und klar formuliert, welche Kriterien für rot erforderlich sind.
Das war Unter anderem Ballkontakt und INSBESONDERE Ballkontrolle.
Die Szene damals war halt sehr in Kritik und wurde gerade von offizieller Stelle intensiv geklärt. Natürlich nehme ich diese als Referenz...
Der DFB hat damals die Entscheidung gerechtfertigt und klar formuliert, welche Kriterien für rot erforderlich sind.
Das war Unter anderem Ballkontakt und INSBESONDERE Ballkontrolle.
Die Szene damals war halt sehr in Kritik und wurde gerade von offizieller Stelle intensiv geklärt. Natürlich nehme ich diese als Referenz...
Rote Karte Torunarigha - #74
17.12.2017 22:29
Veto
Werner hat wieder zugeschlagen!
Wenn ich hier schon lesen muss, dass er "clever eingefädelt" hat, dann greif ich mir nur an den Kopf. Denn letztlich bedeutet "clever einfädeln" nichts anderes als Unsportlichkeit.
Klare Sache: Foul von Werner und Gelb wegen Betrugsversuch.
Wenigstens war es diesmal nicht von Erfolg gekrönt, zumindest, was das Ergebnis angeht. Torunarigha nutzt das natürlich trotzdem wenig.
Wenn ich hier schon lesen muss, dass er "clever eingefädelt" hat, dann greif ich mir nur an den Kopf. Denn letztlich bedeutet "clever einfädeln" nichts anderes als Unsportlichkeit.
Klare Sache: Foul von Werner und Gelb wegen Betrugsversuch.
Wenigstens war es diesmal nicht von Erfolg gekrönt, zumindest, was das Ergebnis angeht. Torunarigha nutzt das natürlich trotzdem wenig.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Rote Karte Torunarigha - #75
17.12.2017 22:46
Veto
Zitat von SemsemnammS04
Werner hat wieder zugeschlagen!
Wenn ich hier schon lesen muss, dass er "clever eingefädelt" hat, dann greif ich mir nur an den Kopf. Denn letztlich bedeutet "clever einfädeln" nichts anderes als Unsportlichkeit.
Klare Sache: Foul von Werner und Gelb wegen Betrugsversuch.
Wenigstens war es diesmal nicht von Erfolg gekrönt, zumindest, was das Ergebnis angeht. Torunarigha nutzt das natürlich trotzdem wenig.
Das finde ich ziemlich übertrieben. Ich finde auch, dass das Foul eher von Werner ausgeht, aber nicht weil er ein Foul sucht, sondern er versucht einfach seinen Kötper zwischen Gegner und Ball zu bekommen. Zu ungestüm, meiner Meinung nach, ich hätte da Stürmerfoul gepfiffen, aber in der Perspektive von hinten sieht es wirklich nach Foul vom Berliner aus. Man hätte mMn auch weiterlaufen lassen können und das Ganze als unglücklichen Zusammenprall werten können. Foul vom Berliner ust für mich falsch.
Rote Karte Torunarigha - #76
17.12.2017 22:47
richtig entschieden
Zitat von BorussenfreundZitat von seven72
Hallo
aber genau diese Bild zeigt doch eindeutig, der Kontakt geht von Werner aus, nicht
vom Berliner.
Werner will überhaupt nicht den Ball spielen, ausschließlich den Berliner behindern (auf Kniehöhe Beinstellen, Bein geht auch noch extra nach rechts raus u. mit dem Arm in den Körper), folglich Foul von Werner und nicht vom Berliner.
Das Bildmaterial, wirklich sehr gut.
Gruß
Tja, so unterschiedlich können Meinungen sein. Ob man den Werner mag oder nicht, ich sehe hier ein Foul vom Berliner Spieler, daher ist Rot als Notbremse die richtige Entscheidung.
Wie ihr also seht, ist selbst die 100te Wiederholung, auch für einen Video-Assistenten nicht immer 100% alles korrekt zu beurteilen.
Für mich richtige Entscheidung!
Rote Karte Torunarigha - #77
17.12.2017 23:04
Veto
Für mich ist es eher ein Foul von Werner.
Rote Karte Torunarigha - #78
17.12.2017 23:06
Hm ich muss ehrlich sagen, dass je nach Perspektive die Szene schon sehr unterschiedlich wirkt und von klarem Stürmerfoul bis Notbremse alles dabei ist. Von vorne sehe ich mehr Argumente für Foul von Werner. Von hinten Foul an Werner.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rote Karte Torunarigha - #79
17.12.2017 23:13
Mitglied seit:
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Beiträge:
@Wasabi[Wolf]
Nach meiner persöhnlichen Linie würde ich hier auf offensiv Foul entscheiden. Doch seid letzte Woche habe ich eigentlich gelernt, dass so eine Action eine Notbremse ist.
Ich finde es schwierig. Aber foul ist es aufjedenfall. Die Frage ist halt nur, ob Werners Action ein offensiv foul ist?
Nach meiner persöhnlichen Linie würde ich hier auf offensiv Foul entscheiden. Doch seid letzte Woche habe ich eigentlich gelernt, dass so eine Action eine Notbremse ist.
Ich finde es schwierig. Aber foul ist es aufjedenfall. Die Frage ist halt nur, ob Werners Action ein offensiv foul ist?
Rote Karte Torunarigha - #80
17.12.2017 23:26
Veto
imho Dank der Videos gut zu erkennen:
Erst tritt Werner Toru von der Sette in den Laufweg, dadurch kommt der Berliner ins Straucheln und holt erst dann den Leipziger im Aufkommen von den Beinen...
Ich hätte, wenn überhaupt, andersherum gepfiffen
Erst tritt Werner Toru von der Sette in den Laufweg, dadurch kommt der Berliner ins Straucheln und holt erst dann den Leipziger im Aufkommen von den Beinen...
Ich hätte, wenn überhaupt, andersherum gepfiffen
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17.12.2017 18:00
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4,4
3,8
4,1
5,2 Dr. Arne Aarnink
Holger Henschel
Michael Emmer
Marco Fritz
René Rohde
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7
15
Siege (DFL)
2
6
Siege (WT)
3
6
Unentschieden (DFL)
1
5
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Niederlagen (WT)
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Aufstellung
Gulácsi
Klostermann 61.
Konaté 32.
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Bruma
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Werner
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