Elfmeter für Seferovic berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt

Steilpass auf Seferovic der im Strafraum im Zweikampf mit Wimmer zu Fall kommt, es gibt Elfmeter. Zurecht? Lag. evtl Abseits vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 1 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #1


08.03.2015 17:20


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6413

Wimmer hält Seferovic bei einem Steilpass sehr lange, der letzte Zug kam im 16er und Seferovic fällt.
Rot gibt es außerdem.
War das berechtigt oder war der Beginn des Fouls vor dem 16er und damit Freistoß?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
67,57 %

Veto:
24,32 %




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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #2


08.03.2015 17:21


Ebelknebel


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 153

- richtig entschieden
Zu beiden ja. War halt dumm wie Wimmer sich da Verhalten hat wäre ohnehin egal gewesen.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #3


08.03.2015 17:21


Scaphoid


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 03.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 328

- richtig entschieden
Wimmer hält Seferovic bis in den Strafraum hinein, daher ist der Elfmeter in meinen Augen korrekt. Die Rote Karte ist allerdings übertrieben, da es für mich keine Notbremse war. Es ist nicht klar, ob Seferovic noch an den Ball gekommen wäre.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #4


08.03.2015 17:22


hennes1976
hennes1976

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 14.12.2008

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Beiträge: 1101

letztens beim Spiel gegen Hannover..

- richtig entschieden
hieß es hier im Forum, "dort wo das Foul beginnt"; demnach Fehlentscheidung.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #5


08.03.2015 17:23






Mitglied seit:

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@ Scaphoid

Zitat von Scaphoid
Wimmer hält Seferovic bis in den Strafraum hinein, daher ist der Elfmeter in meinen Augen korrekt. Die Rote Karte ist allerdings übertrieben, da es für mich keine Notbremse war. Es ist nicht klar, ob Seferovic noch an den Ball gekommen wäre.

dito

Die rote Karte ist zu viel, das war keine Verhinderung einer klaren Torchance.


Zitat von hennes1976
hieß es hier im Forum, "dort wo das Foul beginnt"; demnach Fehlentscheidung.

Das ist absoluter Quatsch. Stell dir mal vor, ich fange an deinem 16er an dich am Trikot zu ziehen...ziehe dich bis zu meinem 16er am Trikot, gibt's dann Freistoß in deinem 16er oder doch eher einen 11er für dich?
Der Elfer war korrekt.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #6


08.03.2015 17:23


augschburger
augschburger

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 1127

- richtig entschieden
Der entscheidende Zug kam mMn im Strafraum, Elfer daher korrekt.

Über die rote Karte kann man allerdings wirklich diskutieren ...



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #7


08.03.2015 17:24


BVB-Nick2000


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.09.2013

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- richtig entschieden
Elfmeter ist eindeutig, meiner Meinung nach wäre Gelb allerdings die richtige Entscheidung gewesen, da Seferovic wohl nicht mehr an den Ball gekommen wäre. In Realgeschwindigkeit aber schwierig zu sehen.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #8


08.03.2015 17:25


sge1998


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 17.08.2013

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Beiträge: 206

Ich würde sagen die Rote geht klar, da Seferovic durch das Halten auch langsamer wird und somit überbaut keine Chance hat an den Ball zu kommen.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #9


08.03.2015 17:25


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

- Veto
Die rote Karte ist für mich richtig, egal, ob in oder vor dem Strafraum!
Das Foul beginnt aber viele Meter vor dem Strafraum! Für mich wäre das ein Freistoß vor dem Strafraum gewesen.
Oder entscheidet man bei solchen Situationen auf Vorteil und dann erst auf Foul im Strafraum?



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #10


08.03.2015 17:26


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6413

Sehe das anders:
Rot ist eindeutig richtig!
Seferovic läuft mit Chance auf den Ball frei vorne und wird gehalten. Er KANN an den Ball kommen - und deshalb ist das hier zwingend mit rot zu ahnden.

Jedoch gilt der Punkt, an dem das Foul beginnt. Die Frage ist also, ob Wimmer ihm im 16er nochmal einen Ruck gegeben hat, um ihn umzureißen, oder ob er die Stärke des Ziehens nicht verändert hat.
Ohne einen Ruck, den ich aber glaube, gesehen zu haben, wäre es hier Freistoß.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #11


08.03.2015 17:26


massno


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.02.2013

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Beiträge: 138

- richtig entschieden
Der Kölner hält den Frankfurter halt eindeutig zu lange, somit ist der Elfmeter berechtigt.
Für mich Rot dann auch korrekt, da der Frankfurter noch versucht an den Ball zu kommen, jedoch daran gehindert wird. Er ist letzter Man und dadurch nach Regeln halt Rot.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #12


08.03.2015 17:27


Ebelknebel


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.03.2014

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Beiträge: 153

@ hennes1976

- richtig entschieden
Zitat von hennes1976
hieß es hier im Forum, "dort wo das Foul beginnt"; demnach Fehlentscheidung.


Wie bist du denn drauf? Man kann auch sehen was man gerne hätte



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #13


08.03.2015 17:28


Reed


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 534

@ loomer

Zitat von loomer
Die rote Karte ist für mich richtig, egal, ob in oder vor dem Strafraum!
Das Foul beginnt aber viele Meter vor dem Strafraum! Für mich wäre das ein Freistoß vor dem Strafraum gewesen.
Oder entscheidet man bei solchen Situationen auf Vorteil und dann erst auf Foul im Strafraum?


Bist du sicher bei der roten Karte ? Es sah nämllich für mich aus, als ob den Ball nicht mehr bekommen würde. Elfmeter ist natürlich komplett richtig. Bei der roten tue ich mir aber schwer



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #14


08.03.2015 17:28


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6413

@Loomer

Zitat von loomer
Die rote Karte ist für mich richtig, egal, ob in oder vor dem Strafraum!
Das Foul beginnt aber viele Meter vor dem Strafraum! Für mich wäre das ein Freistoß vor dem Strafraum gewesen.
Oder entscheidet man bei solchen Situationen auf Vorteil und dann erst auf Foul im Strafraum?


Wenn im Strafraum nicht noch eine Veränderung der Umstände - also ein extrastarkes Ziehen - stattfindet, dann ist der Tatort der Beginn des Ziehens und das müsste dann Freistoß sein.

Finde aber, dass er im 16er schon nochmal nachlegt.
Nach der Wiederholung eben denke ich, dass Elfer auch klar geht.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #15


08.03.2015 17:31


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

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Beiträge: 1418

Völlig unabhängig von der Elfmeterdiskussion, wundert es mich, dass sich der Kommentator so an der Roten Karte aufhängt.
Das hat es doch in den letzten Wochen mehrmals gegeben, und die Torchance ist doch eindeutig. Wird Seferovic nicht behindert, hebt er mit dem Kopf den Ball über Horn ins leere Tor.
Klar ist die Dreifachbestrafung aus der Sicht der meisten überzogen, aber solange die Regel so existiert wird halt so gespielt, das gilt für alle (für den BVB vielleicht gegen Stuttgart nicht) ganz easy, war nur ein spaß ;-)



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #16


08.03.2015 17:32


hennes1976
hennes1976

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 1101

nochmal Foul gegen Hannover

- richtig entschieden
Die Berührung an Ujah begann vor dem Strafraum, hingefallen ist er erst mit dem Tritt im Strafraum, es gab nur Freistoß für Köln. Alle, außer den Kölnern, schrieben "richtig entschieden" da das Foul vor dem 16er begann.

Ja, was zählt den nun?



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #17


08.03.2015 17:33


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

@ ebelknebel

- Veto
Zitat von ebelknebel
Zitat von hennes1976
hieß es hier im Forum, "dort wo das Foul beginnt"; demnach Fehlentscheidung.


Wie bist du denn drauf? Man kann auch sehen was man gerne hätte


Ich empfehle Dir mal den Beitrag 2 oder 3 unter Dir von Adlerherz!



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #18


08.03.2015 17:33






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Für mich Freistoß da das Foul weit vor dem Strafraum beginnt, und auch kein rot, weil der Frankfurter weit entfernt davon ist, den Ball zu kontrollieren.



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #19


08.03.2015 17:36


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

@ Adlerherz

- Veto
Zitat von Adlerherz
Zitat von loomer
Die rote Karte ist für mich richtig, egal, ob in oder vor dem Strafraum!
Das Foul beginnt aber viele Meter vor dem Strafraum! Für mich wäre das ein Freistoß vor dem Strafraum gewesen.
Oder entscheidet man bei solchen Situationen auf Vorteil und dann erst auf Foul im Strafraum?


Wenn im Strafraum nicht noch eine Veränderung der Umstände - also ein extrastarkes Ziehen - stattfindet, dann ist der Tatort der Beginn des Ziehens und das müsste dann Freistoß sein.

Finde aber, dass er im 16er schon nochmal nachlegt.
Nach der Wiederholung eben denke ich, dass Elfer auch klar geht.


Hmm, ich tu mich da etwas schwer, würde das nicht dazu führen, dass jeder versucht, sich mit letzter Kraft in den Strafraum zu "retten", um einen Elfmeter zu bekommen? Ist das wirklich Sinn der Sache? 
Ich finde zumindest, hier hätte schon 2 Sekunden früher abgepfiffen werden müssen!

@Reed, das kann ich Dir im Moment nicht genau sagen, ob er da noch drangekommen wäre.
Ich meine zwar, ja, aber falls dem nicht so ist, dann natürlich auch keine rote Karte!



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 Elfmeter für Seferovic berechtigt?  - #20


08.03.2015 17:42


Mainhattaner


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 203

- richtig entschieden
Der Elfmeter ist wohl unstrittig, wie auch die Tatsache, dass die rote Karte übertrieben ist. Nichtsdestotrotz wird Wimmer für seine  unglaubliche Dummheit in dieser Situation angemessen belohnt. Beim Stand von 4:1 in der Nachspielzeit im Strafraum Seferovic zu Boden zu ziehen, ist schon selten dämlich.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

08.03.2015 15:30


14.
(11er)
unbekannt
28.
Deyverson
58.
Meier
72.
Risse
79.
Osako
81.
Ujah
90.
Meier

Schiedsrichter

Knut KircherKnut Kircher
Note
4,5
1. FC Köln 4,1   4,3  Eintr. Frankfurt 5,3
Robert Kempter
Thorsten Schiffner
Christian Fischer

Statistik von Knut Kircher

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Spiele
16  
  9

Siege (DFL)
5  
  3
Siege (WT)
6  
  4

Unentschieden (DFL)
7  
  4
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  2

Aufstellung

Horn
Olkowski
Maroh
Rote Karte Wimmer
Hector
Gelbe Karte Peszko
Vogt
Lehmann
Risse 89.
Gelbe Karte Deyverson 63.
Ujah 87.
Trapp 
Chandler 
Zambrano 
Russ 
Oczipka 
Aigner 
75. Hasebe 
84. Piazón 
Stendera  Gelbe Karte
Seferovic  Gelbe Karte
Meier 
Svento  89.
Osako  63.
Mavraj  87.
84. Madlung
75. Inui

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
6  
  4

Torschüsse gesamt
9  
  7

Ecken
4  
  10

Abseits
4  
  3

Fouls
16  
  14

Ballbesitz
48%  
  52%




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