Handelfmeter korrekt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für FC Augsburg

Nach einer Flanke berührt Adam Hlousek den Ball mit der Hand im Strafraum. War das ein strafbares Handspiel, sodass der verhängte Strafstoß korrekt war?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handelfmeter korrekt?  - #1


23.11.2014 19:00


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6305

Hey, mal wieder ein Handspiel...

Nach einer Flanke berührt Adam Hlousek den Ball mit der Hand im Strafraum. War das ein strafbares Handspiel, sodass der verhängte Strafstoß korrekt war?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
45,08 %

Veto:
53,28 %




Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Handelfmeter korrekt?  - #2


23.11.2014 19:02


Maples


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.04.2014

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Beiträge: 310

Schwierig

- richtig entschieden
Diese Diskussion hatten wir ja in letzter Zeit öfters...
Für mich eine 50:50 Entscheidung..
Auf jeden Fall keine Fehlentscheidung, der Arm ist draußen und verhindert somit die Flanke.



Qui habet aures audiendi, audiat!


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 Handelfmeter korrekt?  - #3


23.11.2014 19:02


Sidious


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 13.08.2013

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- Veto
Mit Absicht hatte das nun wirklich garnichts zu tun. Das war auch eine ganz natürliche Armhaltung.
Natürlich springt der Arm durch die Wucht der Flanke etwas weg vom Körper, aber das sollte mit der Entscheidung garnichts zu tun haben.

Solange solche Elfmeter mal gegeben werden und mal nicht ist das einfach Wettbewerbsverzerrung.



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 Handelfmeter korrekt?  - #4


23.11.2014 19:02






Mitglied seit:

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Ist halt eine dieser Situationen, wie sie in den letzten Jahren immer öfter vorkommen.

Für Anhänger der angreifenden Mannschaft ist es ein klarer Elfer, für Anhänger der verteidigenden Mannschaft ist es eine klare Fehlentscheidung.

Für mich ist es ein "passt schon, hätte aber auch andersrum gepasst" Elfmeter.

Klar ist hier letztlich gar nichts, weil das Regelwerk eben herrlich schwammig bzw interpretierbar ist.

Und ich würde mir eine Regeländerung in Bezug auf Handspiele wünschen.



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 Handelfmeter korrekt?  - #5


23.11.2014 19:04


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3257

- Veto
Endlich mal wieder ein Handelfer über den man streiten kann.

So weit ich die Sache sehe, war der Arm in einer natürlichen Haltung beim Schuß.
Als der Stuttgarter merkt er bekommt den Ball womöglich an den Arm will er ihn aus der Schußbahn nehmen.
Dadurch sieht es so aus als will er den Ball mit der Hand spielen.

Habe aber erst eine Wiederholung gesehen.

Edit: eben nochmal gesehen und bleibe bei meiner Einschätzung.
Den sollte man nicht geben.



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 Handelfmeter korrekt?  - #6


23.11.2014 19:06


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 03.12.2010

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Absicht - Nein!
Elfer - ?



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 Handelfmeter korrekt?  - #7


23.11.2014 19:07


sefro


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

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Er kann sich den Arm ja schlecht abhacken in der Szene. Die Flanke kommt aus 2 Metern und der Spieler versucht ihn meiner Meinung nach wegzuziehen, die Haltung des Arms war vorher auch nicht ungewöhnlich, man braucht den Arm halt zum laufen.

Aus meiner Sicht kein Elfmeter, da keine ungewöhnliche Haltung und keine Bewegung zum Ball.



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 Handelfmeter korrekt?  - #8


23.11.2014 19:07


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Für mich sah es im ersten Moment auch so aus, als wäre dies der Bewegung aus dem Lauf her geschuldet. Sehr deutlich war in der Wiederholung auch zu sehen, wie er den Arm vom Ball wegziehen will.
Ich glaube aber, irgendwo anders auf dem Feld wäre das Handspiel auch gepfiffen worden...schade für den VfB.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Handelfmeter korrekt?  - #9


23.11.2014 19:08


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6305

Für mich eine sog. Grauentscheidung. Der Ball kommt doch aus relativ großer Distanz (zumindest weiter als die üblichen zwei Meter), sodass Hlousek noch reagieren kann, was er ja auch tut. Die Hand ist auch nicht direkt am Körper angelegt, aber ob man diese Handhaltung als unnatürlich auslegt oder nicht, ist jedem selbst überlassen. Dazu gibt es noch diese Handbewegung von Hlousek, die etwas nach außen geht. Da bin ich mir nicht so ganz sicher, ob man die als "zum Ball hin" (bzw. in die Flugbahn) bewerten muss oder als Versuch, die Hand gerade wegzuziehen, wobei ich momentan zu zweiterem tendieren würde.

Vertretbar ist der Elfmeter, angesichts der beiden ersten Punkte (Distanz, Armhaltung weg vom Körper). Genauso gut kann man hier aber auch Weiterspielen vertreten, wenn man die Armbewegung als natürlich und einen Versuch, den Arm wegzuziehen deutet. Eine Fehlentscheidung war es auf keinen Fall. Ob daraus bei mir aber eine Veto-Entscheidung wird, dafür muss ich die Szene noch ein paar Mal anschauen. Live habe ich vorm TV im ersten Augenblick auf jeden Fall "Hand" gesagt.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Handelfmeter korrekt?  - #10


23.11.2014 19:12


kurt


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.04.2011

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Beiträge: 952

- Veto
Für mich auch kein Elfer. Völlig natürliche Armhaltung, die Entfernung ist nicht gerade 2 Meter aber mit Schrecksekunde zu kurz um da den Arm aus der Schussbahn zu bringen.
Es kann doch nicht sein, dass die Abwehrspieler wie Pinguine im Strafraum rumrennen müssen.



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 Handelfmeter korrekt?  - #11


23.11.2014 19:14


Elia-Marc


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.11.2010

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Beiträge: 149

Fehlentscheidung

- Veto
Soll man Fußball zukünftig mit hinter dem Rücken gefesselten Armen spielen?
Hlousek versucht doch eindeutig den Arm wegzuziehen.
Wenn so etwas als Handelfmeter gepfiffen wird, werden die Stürmer zukünftig immer versuchen an den Arm zu spielen.

Das war heute eine echt schwache Schiedsrichterleistung!



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 Handelfmeter korrekt?  - #12


23.11.2014 19:25


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2013

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Beiträge: 289

- richtig entschieden
Klarer Elfmeter. Er verbreitert seine Körperfläche.



Ich habe fertig!


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 Handelfmeter korrekt?  - #13


23.11.2014 19:26


Rellnoxx


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 08.03.2014

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Beiträge: 210

@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Hey, mal wieder ein Handspiel...

Nach einer Flanke berührt Adam Hlousek den Ball mit der Hand im Strafraum. War das ein strafbares Handspiel, sodass der verhängte Strafstoß korrekt war?
ich würde sagen da brauch man kein 11 meter geben. wo soll der Holousek die Hand hin tun



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 Handelfmeter korrekt?  - #14


23.11.2014 19:32


Reedo


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 23.11.2014

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Beiträge: 2

- Veto
Hlousek kommt ja schon mit der Armhaltung mit der er den Ball an den Arm bekommt schon an die Grundlinie gesprintet. Also will er gar nicht mit der Hand zum Ball, er versucht die Hand sogar noch weg zu ziehen als er merkt das der Ball an den Arm springt. Also für mich kein Elfmeter.



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 Handelfmeter korrekt?  - #15


23.11.2014 19:36


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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- richtig entschieden
Naja er probiert ja die Hand wegzuziehen trifft dabei aber den Ball dabei. Ich meine da muss man auf Elfmeter entscheiden. Die Distanz ist jetzt nicht so klein, dazu wird der Ball nur gechipt und nicht hart reingeflankt. Er vergrößert ja durch seinen Versuch den Arm wegzuziehen die Fläche und blockt dann klar den Ball. Für mich zwingend Elfmeter







96 - Alte Liebe


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 Handelfmeter korrekt?  - #16


23.11.2014 19:37


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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Mein erster Eindruck war "Fehlentscheidung". Ich sehe weder eine unnatürliche Armbewegung, noch kann ich eine Absicht unterstellen. Hlousek zieht den Arm noch nach oben, als er sieht, dass der Ball möglicherweise dorthin kommt. Muss mir die Szene noch ein paar mal anschauen. Tendenz: Kein Elfmeter. 



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Handelfmeter korrekt?  - #17


23.11.2014 19:39


BamDeBam


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 15.03.2012

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Beiträge: 200

@ Elia-Marc

Zitat von Elia-Marc
Soll man Fußball zukünftig mit hinter dem Rücken gefesselten Armen spielen?
Hlousek versucht doch eindeutig den Arm wegzuziehen.
[...]


MMn liegt genau da das Problem. Der Arm war schon angelegt und Hlousek will ihn nach hinten ziehen wobei der Arm automatisch wieder vom Körper wegging. Macht er gar nichts wird der angelegte Arm angeschossen und man kann einfach keinen Elfer pfeifen. So geht er mit dem Arm eben auch richtig Ball, insofern ist die Entscheidung i.O.



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 Handelfmeter korrekt?  - #18


23.11.2014 19:41


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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Beiträge: 3298

@ hrub

- richtig entschieden
Zitat von hrub
Mein erster Eindruck war "Fehlentscheidung". Ich sehe weder eine unnatürliche Armbewegung, noch kann ich eine Absicht unterstellen. Hlousek zieht den Arm noch nach oben, als er sieht, dass der Ball möglicherweise dorthin kommt. Muss mir die Szene noch ein paar mal anschauen. Tendenz: Kein Elfmeter. 


Guck dir mal das untere GIF an, wenn er den Arm einfach in der normalen Haltung hält, fliegt der Ball an ihm vorbei Richtung Elfmeterpunkt, erst durch seine Armbewegung wird er in der Flugbahn geblockt. Das ist für mich eine aktive Bewegung um die Flanke zu unterbinden.



96 - Alte Liebe


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 Handelfmeter korrekt?  - #19


23.11.2014 19:46


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
Mitglied seit: 31.10.2009

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@ JFB96

Zitat von JFB96
Guck dir mal das untere GIF an, wenn er den Arm einfach in der normalen Haltung hält, fliegt der Ball an ihm vorbei Richtung Elfmeterpunkt, erst durch seine Armbewegung wird er in der Flugbahn geblockt. 

Der Ball geht so dicht an seinem Körper vorbei, dass ich nicht glaube, dass er den Ball nicht mit dem Arm berührt, wenn er diesen baumeln lässt. Woher nimmst Du diese Sicherheit? Ich finde das untere GIF absolut nicht aussagekräftig.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Handelfmeter korrekt?  - #20


23.11.2014 19:55






Mitglied seit:

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Beiträge:

Keine Absicht, aber den Arm angelegt zu lassen wäre die bessere Idee gewesen, als ihn beim Versuch, den Arm komplett aus dem Weg zu nehmen, mit dem Ball in Kontakt zu bringen.

Ein klarer "kann man, muss man aber nicht" Elfmeter in meinen Augen.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

23.11.2014 17:30


72.
(11er)
Verhaegh

Schiedsrichter

Thorsten KinhöferThorsten Kinhöfer
Note
4,3
VfB Stuttgart 5,5   3,9  FC Augsburg 4,0
Christian Fischer
Frederick Assmuth
Florian Meyer

Statistik von Thorsten Kinhöfer

VfB Stuttgart FC Augsburg Spiele
22  
  5

Siege (DFL)
9  
  3
Siege (WT)
9  
  1

Unentschieden (DFL)
3  
  0
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
10  
  2
Niederlagen (WT)
9  
  2

Aufstellung

Ulreich
Gelb-Rote Karte Schwaab
Baumgartl
Rüdiger
Hlousek
Gelbe Karte Romeu
Gelbe Karte Leitner 75.
Harnik 75.
Gentner
Kostic
Ginczek 31.
Hitz 
Verhaegh  Gelbe Karte
Callsen-Bracker 
Klavan 
Baba 
Baier 
Bobadilla 
83. Feulner  Gelbe Karte
Altintop 
88. Werner  Gelbe Karte
60. Mölders 
Klein  31.
Werner  75.
Sararer  75.
88. da Silva
83. Hong
60. Djurdjic

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart FC Augsburg Schüsse auf das Tor
1  
  5

Torschüsse gesamt
6  
  10

Ecken
6  
  3

Abseits
1  
  2

Fouls
14  
  23

Ballbesitz
43%  
  57%




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