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Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse
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Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #21
29.08.2014 23:26
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@ DerMazze
Ich hätte in dem Fall auch Gelb gezeigt, daß ist keine Frage. Mich wunderte nur Flattys Aussage bezüglich Qualifikation für einen Platzverweis durch die Summe der Fouls. Wenn ein Spieler wiederholt zu hart einsteigt, kann (und sollte) ein Schiedsrichter natürlich irgendwann den Karton auspacken.
Zum Kroos-Beispiel: Das ist natürlich aus meiner Sicht ebenso falsch.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #22
30.08.2014 06:48
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@ Crowley
Zitat von CrowleyZitat von flatty1985Zitat von Esox
Foul kann man schon geben, aber eine Notbremse war es auf keinen Fall, Altintops einzige Chance, den Ball zu erreichen, wäre dann gegeben, wenn Weidenfeller entweder eingeschlafen oder hinter der Bande am Wasserlassen gewesen wäre. Altintop ist im gemächlichen Lauftempo unterwegs, der Ball weit weg, rollt in Richtung Weidenfeller...
Also in der Summe auch von subotitc völlig unnötig und damit mindestens ne Karte und wenn man die anderen Sachen dazu zählt in der Summe eigentlich die Qualifikation für nen Platzverweis
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
obs die regel gibt, kann ich mir auch nciht vorstellen. Trotzdessen praktizieren das die Schiris schon.
sieht man ja auch sehr sehr oft. Der Schiri sieht das erste Foul belässt es bei einem Piff, beim zweiten Vergehen gibs dann ne Ermahnung und beim Dritten dann halt die Karte. Je nach linie Natürlich abhängig. aber in der Summe (3 Foul) und zweie sind mindestens gelbwürdig (so aussage auch von anderen usern) kann er froh sein nicht vom Platz gehen zu müssen. Die Linie vom Schiri war hier sehr sehr kolant gegenüber subotic.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #23
30.08.2014 11:41
Hannover 96-Fan
Veto, keine Relevanz
Ich hoffe ihr meint die Szene hab das Spiel gestern leider nicht sehen können.
Erstmal kann man da ruhig auf Foul entscheiden, da aber Altintop den Ball niemals erlaufen hätte und das Foul ja auch relativ nah an der Mittellinie stattfand, wäre gelb und Freistoß ok gewesen aber für "Rot " ist das einfach zu wenig
Natürlich auch keine Relevanz für die WT
96 - Alte Liebe
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #24
30.08.2014 12:06
Ziemlich eindeutig Foulspiel von Subotic. Über Gelb kann man reden, weil Trikotvergehen, völlig unnötig und weit weg vom Ball. Mehr isses aber nicht weil der Ball ja fast schon beim Dortmunder Keeper ist
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #25
30.08.2014 12:07
@ JFB96
Jap, ist die Szene, danke. Natürlich niemals ne Notbremse. Hatte den Ball etwas näher in Richtung Mittellinie in Erinnerung. Um so mehr frage ich mich jedoch, was Subotic da geritten hat so ein Foul zu begehen (hat er damit gerechnet, dass Weidenfeller auf der Linie kleben bleibt?)... einfach nur unnötig und für mich weiterhin gelb-würdig.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #26
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #27
30.08.2014 16:09
@ fossibaer76
Veto, keine Relevanz
Zitat von fossibaer76
Foul ja, Notbremse niemals, da Altintop keine Chance auf den Ball hatte. Gelb für die Dämlichkeit/Unnötigkeit
Auch wenn Altintop kaum mehr rangekommen wäre (theoretisch schon, lass doch mal den Weidenfeller ausrutschen ...
), das war eine Notbremse.Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #28
30.08.2014 16:13
@ augschburger
Zitat von augschburger
Auch wenn Altintop kaum mehr rangekommen wäre (theoretisch schon, lass doch mal den Weidenfeller ausrutschen ...
Die Logik erschließt sich mir jetzt nicht...
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #29
30.08.2014 22:32
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@ Dreiundnicht
Zitat von DreiundnichtZitat von augschburger
Auch wenn Altintop kaum mehr rangekommen wäre (theoretisch schon, lass doch mal den Weidenfeller ausrutschen ...
Die Logik erschließt sich mir jetzt nicht...
Hat etwas von "Auch wenn ich erschossen werde, ich bin quicklebendig"^^
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #30
31.08.2014 08:58
Veto, keine Relevanz
Der Ball war noch frei - es war noch keiner dran!
Wenn Weidenfeller stolpert, was im Fußball immer wieder mal passiert, dann hat Altintop eine 100%-Torchance ...
Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist sehr gering,
aber man kann doch nicht Entscheidungen aufgrund von Wahrscheinlichkeiten treffen.
Für mich bleibt's daher eine Notbremse.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #31
31.08.2014 13:12
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@ augschburger
Zitat von augschburger
Der Ball war noch frei - es war noch keiner dran!
Wenn Weidenfeller stolpert, was im Fußball immer wieder mal passiert, dann hat Altintop eine 100%-Torchance ...
Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist sehr gering,
aber man kann doch nicht Entscheidungen aufgrund von Wahrscheinlichkeiten treffen.
Für mich bleibt's daher eine Notbremse.
Man muss darauf achten, was im Normalfall geschieht, ansonsten könnte man jedes Foul irgendwo als Notbremse erklären, da es immer Möglichkeiten gibt, warum der Spieler durchlaufen könnte. Ein Foul an einem Spieler, der eigentlich noch an einen weiteren Abwehrspieler vorbeimüsste, wäre dann eine Notbremse, da der noch vorhandene Abwehrspieler ja ausrutschen könnte und dann der Weg frei wäre.
Als Beispiel könnte man hier mal das 0:1 nehmen. Wäre Reus direkt nach dem Pass auf Großkreutz gefoult worden, so wäre dies ja keine Notbremse gewesen, Reus hatte ja noch keine 100% Torchance. Nun wissen wir aber, dass er weiterlaufen wird, den Ball bekommt und das Tor erzielt, er bekommt ja eine 100% Torchance. Demnach hätte es bei einem Foul nun doch eine rote Karte geben müssen, da dadurch eine 100% Torchance verhindert worden wäre.
Die 100% Torchance muss bereits bestehen und nicht unter unwahrscheinlichsten Begebenheiten entstehen können.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #32
31.08.2014 16:53
Also erstmal muss man sagen, dass es sich hier definitiv nicht nur um einen "Zusammenprall" handelt, wie im Titel angesprochen. Das war schon ein ganz gezielter Zupfer um den Gegner zu Fall oder mindestens aus dem Laufrhythmus zu bringen.
Von Notbremse würde ich aber nicht sprechen. Die liegt ja eigentlich nur bei der Verhinderung einer unmittelbaren Torchance vor und dazu war der Ball zu weit vorgeschlagen und noch ein gutes Stück Laufstrecke vor Altintop.
Wirklich traurig war aber, zumindest in meinen Augen, dass Subotic dann erst in der 70. Minute gelb gesehen hat.
Von Notbremse würde ich aber nicht sprechen. Die liegt ja eigentlich nur bei der Verhinderung einer unmittelbaren Torchance vor und dazu war der Ball zu weit vorgeschlagen und noch ein gutes Stück Laufstrecke vor Altintop.
Wirklich traurig war aber, zumindest in meinen Augen, dass Subotic dann erst in der 70. Minute gelb gesehen hat.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #33
31.08.2014 17:47
@ augschburger
Zitat von augschburger
aber man kann doch nicht Entscheidungen aufgrund von Wahrscheinlichkeiten treffen.
Für mich bleibt's daher eine Notbremse.
Und aufgrund was triffst Du für dich die Entscheidung Notbremse?
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #34
31.08.2014 18:06
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@ 4-2-3-1
Zitat von 4-2-3-1Zitat von augschburger
aber man kann doch nicht Entscheidungen aufgrund von Wahrscheinlichkeiten treffen.
Für mich bleibt's daher eine Notbremse.
Und aufgrund was triffst Du für dich die Entscheidung Notbremse?
Er schrieb doch, dass Altintop theoretisch noch hätte an den Ball kommen können, da Weidenfeller ja theoretisch hätte ausrutschen können.
In dem Fall ist es in seinen Augen theoretisch eine Notbremse. Dass nur die aktuelle Ausgangslage, in dem Fall Weidenfeller steht im Weg, betrachtet wird, vergisst er wohl theoretisch.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #35
01.09.2014 01:36
@ DerMazze
richtig, keine Relevanz
Zitat von DerMazze
In der 40. Spielminute rennt Subotic Altintop um. Das Schiedsrichtergespann entscheidet auf Zusammenprall und laesst weiterspielen. War es ein Foul, waere Altintop durchgewesen und haette man somit auf Notbremse und Rot gegen Subotic entscheiden muessen?
Ja, es war ein Foul. Nein, Altintop wäre nicht durch gewesen, da Weidenfeller deutlich vor ihm an den Ball gekommen wäre, und daher ist das auch keine Notbremse.
Warum bei dieser Fragestellung alle für "Veto" abstimmen ist mir schleierhaft.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #36
01.09.2014 19:10
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@ Loui21Eriksson
Zitat von Loui21ErikssonZitat von DerMazze
In der 40. Spielminute rennt Subotic Altintop um. Das Schiedsrichtergespann entscheidet auf Zusammenprall und laesst weiterspielen. War es ein Foul, waere Altintop durchgewesen und haette man somit auf Notbremse und Rot gegen Subotic entscheiden muessen?
Ja, es war ein Foul. Nein, Altintop wäre nicht durch gewesen, da Weidenfeller deutlich vor ihm an den Ball gekommen wäre, und daher ist das auch keine Notbremse.
Warum bei dieser Fragestellung alle für "Veto" abstimmen ist mir schleierhaft.
Geht wohl in Richtung, dass es falsch war, hier auf weiterspielen zu entscheiden, dementsprechen Veto, es hätte mit Freistoß weitergehen müssen, aber dies ist irrelevant für den Spielverlauf.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #37
01.09.2014 23:19
@ Esox
richtig, keine Relevanz
Zitat von Esox
Geht wohl in Richtung, dass es falsch war, hier auf weiterspielen zu entscheiden, dementsprechen Veto, es hätte mit Freistoß weitergehen müssen, aber dies ist irrelevant für den Spielverlauf.
Joa, das hatte ich mir schon gedacht, aber das passt nicht so zur Frage im Eröffnungspost, weil da ja die Frage nach Foulspiel UND Notbremse war. Und das war es ja nicht und deshalb für mich richtig entschieden.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
SachsenObst |
|
|
massno |
 Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Thiago |
|
|
oikaliptus |
|
|
mali8 |
 |
Hopelezz |
|
|
OnkelKlaus |
 |
Kai1907 |
 |
HopelDieBopel |
29.08.2014 20:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Knut Kircher
Spiele
13
23
Siege (DFL)
4
13
Siege (WT)
4
13
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
5
6
Aufstellung
Hitz
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Parker 61.
Feulner 69.
Altintop
Werner
Djurdjic 82.
VerhaeghCallsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Parker 61.
Feulner 69.
Altintop
WernerDjurdjic 82.
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis
Durm
Kehl
73. Großkreutz
64. Jojic
86. Reus
Mkhitaryan
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis
Durm
Kehl
73. Großkreutz
64. Jojic
86. Reus
Mkhitaryan
Aubameyang
Bobadilla 61.
Matavz 69.
Kohr 82.
Matavz 69.
Kohr 82.
64. Bender
73. Ramos
86. Hofmann
73. Ramos
86. Hofmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
9
Torschüsse gesamt
10
15
Ecken
3
6
Abseits
8
2
Fouls
9
11
Ballbesitz
36%
64%
zum Spiel
