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WahreTabelle.de: Eintracht Frankfurt siegt auf Schalke
Auswertung: Elfmeter und weiterer Treffer für die Hessen - Höherer Sieg für Paderborn.
Die Diskussion um die Handspiel-Auslegung bestimmte den vierten Spieltag der Fußball-Bundesliga. Bei der Auswertung durch die Fußball-Community WahreTabelle.de am Montagabend gab es auf zwei Spiele verteilt insgesamt vier Ergebniskorrekturen.
Im Brennpunkt am Wochenende: Die Partie FC Schalke 04 – Eintracht Frankfurt (2:2) mit einem umstrittenen Handelfmeter für die „Knappen“ aus der 40. Minute. Diese Szene, in der der Frankfurter Slobodan Medojevic den Ball nahe der Grundlinie an die Hand bekam, war eine von vielen Spielsituationen, die über das Bundesliga-Wochenende hinweg heftig diskutiert wurden. „Das war ein Witz“, so der Serbe Medojevic gegenüber BILD am SONNTAG zur Elfer-Szene, „ich habe den Schiedsrichter gebeten, sich die Elfmeterszene in der Pause noch mal anzuschauen und sie mir danach zu erklären. Das hat er nicht getan.“
Das Votum des Kompetenzteams: 14 Mal pro „Veto“ und somit kein Elfmeter für den FC Schalke 04. „Die Handbewegung ist weder unnatürlich, noch ist das Handspiel absichtlich, was bedeutet, dass der Elfmeter nicht gegeben werden darf“, erklärte GladbacherFohlen seine Entscheidung. Dieser strittigen Szene vorangegangen war ein nicht gegebener Handelfmeter für Eintracht Frankfurt (14.). Schalkes Kaan Ayhan wehrte eine Flanke von Haris Seferovic mit der Hand ab. Schiedsrichter Markus Schmidt (Stuttgart) gab Ecke anstatt Elfmeter. Unmittelbar nach dem Eckball kam Frankfurt zum 0:1 durch Alexander Meier. Relevanz war bei dieser Szene im Sinne der WahreTabelle-Regularien durch die Entstehung einer neuen Spielsituation bei der Ecke gegeben. „Da der spätere Treffer nicht unmittelbar auf den Eckball folgte, sehe ich mit Blick auf unsere WT-Regeln keine Möglichkeit, hier gegen eine Relevanz zu entscheiden“, begründete dreiundnicht seine Entscheidung. Die Folge: Elfmeter und ein weiteres Tor für die Eintracht. In der 86. Minute hätte es aus Sicht der WahreTabelle-Experten doch noch einen Elfmeter für Schalke 04 geben müssen: Kevin Trapp räumte den eingewechselten Chinedu Obasi außerhalb des Fünfmeterraums ab. „Sowas wird zwar so gut wie nie gepfiffen, für mich ist es aber ein klarer Elfmeter“, schrieb Selachier. Fazit der Partie auf Schalke: Drei Korrekturen – und 2:3 statt 2:2.
Dass Aufsteiger SC Paderborn 07 am Dienstag als Tabellenführer zum Auswärtsspiel beim FC Bayern München reisen würde, hätten wohl selbst die kühnsten Berufsoptimisten in Ostwestfalen nicht für möglich gehalten. Der SC-Sieg gegen Hannover 96 (2:0) wäre wohl noch höher ausgefallen: 3:0 statt 2:0. Paderborns Stürmer Mario Vrancic (42.) war elfmeterreif gefoult worden. „Vrancic wird auf die Hacken getreten. Das ist ein Elfmeter“, war sich don_riddle sicher. Am verdienten Heimerfolg der Paderborner, besiegelt durch das Rekordtor von Moritz Stoppelkamp aus 82 Metern (90. + 3) hätte dies allerdings nichts mehr geändert. (cge).
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Bayern München-Fan
Ich habe mir zuerst auch gedacht, dass das nicht sein kann, dass man das Tor aus der Ecke zählt, da es die Ecke selbst nach den Kriterien der WT nicht hätte geben dürfen.
Dann habe ich mir aber die Regeln der Seite noch mal angeschaut:
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6.) Ecke
a) Unberechtigter Eckstoß: Unberechtigte Eckstöße werden aufgrund der guten Verteidigungsmöglichkeit nicht in die Wertung aufgenommen.
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Demnach ist diese Entscheidung (leider
) vollkommen richtig!Da aber jeder (bitte bereichtigt mich, falls dem nicht so sein sollte!) bei dieser Bewertung "Bauchweh" haben sollt, würde ich an dieser Stelle gerne mal eine Regeländerung vorschlagen! (Ich habe keine ähnliche Diskussion gefunden, aber falls diese schon geführt wurde, bitte Bescheid geben und alles folgende ignorieren
)Zwei Möglichkeiten gibt es da meiner Meinung nach:
1 Möglichkeit:
Ecken werden allgemein anders bewertet. Und zwar ähnlich wie Freistöße. Dort heißt es:
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5.) Freistoß
a) Unberechtigter Freistoß: Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
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Zumindest zwischen einem quergelegten Freistoß ("kurz" bietet natürlich selber auch wieder großen Spielraum) und einer Ecke, welche mit der nächsten Ballberührung verwandelt wird, sehe ich persönlich keinen großen Unterschied.
(Mir ist durchaus klar, dass im Frankfurt-Spiel der Eckball nicht "direkt" verwandelt wurde, aber hier geht es ja um eine grundsätzliche Frage.
)Da das aber für diese Seite eine gravierende Änderung darstellen würde, kann ich mir gut vorstellen, dass viele erst mal direkt abgeneigt sind bzw. es viele zu weit gehen dürfte, deshalb hier eine
2. Möglichkeit:
Man könnte eine zusätzliche Regel einführen, welche besagt, dass Tore aus Ecken und Freistößen, welche es, auf Grund eines nach den Kriterien der WT vom Kompetenzteam zugesprochenen Tores, nicht hätte geben dürfen, nicht in die Wertung mit einfließen.
Das würde zumindest eine kuriose Möglichkeiten/Ergebnisse bei den Gedankenspielen hier verhindern.
Gerade fällt mir auch noch etwas ein:
3. Möglichkeit:
Man könnte auch das Kompetenzteam mit zusätzlicher Macht ausstatten. Ich denke hier an ein +/- Voting aus Logikgründen. Dass also die Möglichkeit für das Kompetenzteam besteht, zusätzliche zu der Bewertung von Fehlentscheidungen, einzellfallbezogen gegen ein Einfließen in die Endwertung zu stimmen.
Das waren nur gerade drei Ideen, die mir gekommen sind. Falls diese Murks sein sollten, dann haut ordentlich drauf
Die schönste Nebensache der Welt!
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VfB Stuttgart-Fan@ srs
Zitat von srs
ES GIBT KEINE ECKE WENN ER ELFMETER PFEIFT
Deine tolle Frage ist reines Gedankenspiel das vollkommen uninteressant für so eine Seite sein sollte
Das hier ernsthaft Frankfurt aus einer Aktion 2 Tore zugesprochen werden ist einfach nur peinlich für eine Seite die sich "Wahre" Tabelle nennt
Glaubst du eigentlich, dass hier nur Idioten am Werke sind, denen nicht bewusst ist, dass diese Szene eine denkbar unglückliche ist im Bezug auf den Richtlinien dieser Seite? Du kommst hier her und erzählst jedem etwas völlig neues und das gleich vier mal. Es hat eh kein Zweck, dir zu erklären, warum dem KT gar nichts anderes übrig bleibt, als so zu entscheiden. Man kann halt nicht ein ganzes Spiel neu aufrollen und dann korrekt am Computer noch mal durchlaufen lassen. Ein Kontertor nach einer Fehlentscheidung wäre auch nicht passiert. Ein Tor eines Spielers, der vorher Rot sehen muss, ebenso nicht. Hier werden bestimmte Fehlentscheidungen ausgewertet und nicht das Spiel "Was wäre, wenn..." bestritten.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
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@ srs
Zitat von srs
ES GIBT KEINE ECKE WENN ER ELFMETER PFEIFT
Deine Shift-Taste klemmt.
Deine tolle Frage ist reines Gedankenspiel das vollkommen uninteressant für so eine Seite sein sollte
Aha. Warum?
Diese ganze Seite hier ist nichts weiter als eine Gedankenspielerei. Falls du das immer noch nicht begriffen haben solltest, wiederhole ich das auch gerne nochmal: Diese Seite ist nichts weiter als eine bloße Gedankenspielerei.
Das hier ernsthaft Frankfurt aus einer Aktion 2 Tore zugesprochen werden ist einfach nur peinlich für eine Seite die sich "Wahre" Tabelle nennt
Peinlich sind eigentlich nur die Leute, die dieser Seite eine größere Bedeutung und Aussagekraft zukommen lassen wollen, als sie tatsächlich besitzt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
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