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Die wahre Tabelle 2008 / 2009

Auf dieser Seite werden wir die Bundesliga Saison 2008/2009 begleiten und unter Berücksichtigung von Fehlentscheidungen - die unmittelbar im Zusammenhang mit der Erzielung eines Tores stehen - eine "wahre Tabelle" führen, um aufzuzeigen, welche Vereine im Laufe der Saison benachteiligt wurden. Foto: © Ute Kawik / PIXELIO

Die offizielle DFB-Tabelle

1.	VfL Wolfsburg	34	80 :	41	39	69
2.	Bayern München	34	71 :	42	29	67
3.	VfB Stuttgart	34	63 :	43	20	64
4.	Hertha BSC	34	48 :	41	7	63
5.	Hamburger SV	34	49 :	47	2	61
6.	Bor. Dortmund	34	60 :	37	23	59
7.	1899 Hoffenheim	34	63 :	49	14	55
8.	Schalke 04	34	47 :	35	12	50
9.	Bayer Leverkusen	34	59 :	46	13	49
10.	Werder Bremen	34	64 :	50	14	45
11.	Hannover 96	34	49 :	69	-20	40
12.	1. FC Köln	34	35 :	50	-15	39
13.	Eintracht Frankfurt	34	39 :	60	-21	33
14.	VfL Bochum	34	39 :	55	-16	32
15.	Bor. M'Gladbach	34	39 :	62	-23	31
16.	Energie Cottbus	34	30 :	57	-27	30
17.	Karlsruher SC	34	30 :	54	-24	29
18.	Arminia Bielefeld	34	29 :	56	-27	28

Die aktuelle und offizielle Bundesliga-Tabelle

Die wahre Tabelle

1.	Bayern München	34	76 :	43	33	75	+8
2.	VfB Stuttgart	34	65 :	44	21	68	+4
3.	VfL Wolfsburg	34	83 :	46	37	67	-2
4.	Bor. Dortmund	34	65 :	42	23	60	+1
5.	Hertha BSC	34	53 :	43	10	60	-3
6.	1899 Hoffenheim	34	61 :	48	13	57	+2
7.	Bayer Leverkusen	34	62 :	46	16	56	+7
8.	Werder Bremen	34	71 :	51	20	54	+9
9.	Hamburger SV	34	50 :	52	-2	53	-8
10.	Schalke 04	34	47 :	39	8	46	-4
11.	1. FC Köln	34	38 :	51	-13	41	+2
12.	Eintracht Frankfurt	34	42 :	63	-21	37	+4
13.	Hannover 96	34	48 :	76	-28	35	-5
14.	Karlsruher SC	34	33 :	53	-20	32	+3
15.	VfL Bochum	34	40 :	57	-17	31	-1
16.	Energie Cottbus	34	34 :	55	-21	31	+1
17.	Bor. M'Gladbach	34	36 :	66	-30	27	-4
18.	Arminia Bielefeld	34	28 :	57	-29	23	-5

Die korrigierte und wahre Bundesliga-Tabelle.

Bayern Meister

Auswechselspieler

Posts: 66

23.05.2009, 18:43

von fcb-flori91:

Bayern Meister
Glückwunsch an mein Team zum Gewinn der wahren deutschen Meisterschaft!

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Schade,

Posts: 363

25.05.2009, 14:11

von Sinja:

Schade,
dass die Fehlentscheidungen des letzten Spieltags verhindert haben, das die 5 oben stehen, die es auch laut der wahren Tabelle hätten sein müssen...
Auch wenn die Reihenfolge eine andere gewesen wäre!!!

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ich will euch ja nix

Posts: 257

25.05.2009, 14:31

von mehrjo:

ich will euch ja nix
unterstellen...aber die meisten User hier gönnen dem HSV die EL-Teilnahme nicht bzw. haben eine gewisse Antipathie gegenüber dem HSV aber vielleicht liegt es doch an den -8 Punkten.
Nur eins vorweg gesagt.Diese"wahre Tabelle" hat keinerlei Aussagekraft nur scheint es den meisten nicht einzuleuchten
(das hat nix mit den Kommentaren über mir zu tun, ist nur eine allgemeine Feststellung).
Allgemein sind hier einige Kommentare auch unter aller Kanone und der Umgang hier miteinander auch nicht gerade vorbildlich.Aber Trolle gibts überall...

ps. no one likes us we don't care!

peace out!

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jaja

Auswechselspieler

Posts: 22

25.05.2009, 16:20

von pluto21:

jaja
da waren dortmund am anfang der saison übervorteilt und jetz das am letzten spieltag sowas entscheidendes aber naja egal haben es uns nich da versaut sondern gegen hannover als wir 2 mal mit 2 toren führten und an meinen vorredner haste schon recht werden und können ja auch nich alle ereignisse im spiel berücksichtig werde ansonsten hätten spieler die eig vorher shcon ne rote karte hätten bekommen müssen keine tore mehr schießen oder vorbereiten können etc und nicht jeder elfmeter ist auch immer ein tor

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Ich finde es gut...

Posts: 363

25.05.2009, 16:52

von Sinja:

Ich finde es gut...
das der HSV in der Europaliga spielen wird, da ich denke, dass der HSV mit seinen Möglichkeiten, die Bundesliga besser vertreten kann...
Außerdem müssen wir Norddeutschen doch zusammen halten, auch wenn das ein Großteil nicht so sieht... Ich seh es so und finde es klasse, dass Wolfsburg es gepackt hat!!!
Ich finde es nur schade, wenn die Entscheidung um Platz 5 am letzten Spieltag durch 2 Fehlentscheidungen in den betreffenden Spielen entschieden wird...

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@mehrjo

Balljunge

Posts: 14

25.05.2009, 17:17

von Greyphantom:

@mehrjo

Zitat von mehrjo: Nur eins vorweg gesagt.Diese"wahre Tabelle" hat keinerlei Aussagekraft nur scheint es den meisten nicht einzuleuchten

Richtig!
Sie hat keine Außagekraft wenn man es genau nimmt ist sie sogar nur eine Spielerrei.
Kuck dir mal die Saisonspiele vom BVB an, voller Fehlentscheidungen die das spiel irgendwie maßgeblich verändert haben.
Rein objektiv finde ich das +1 ein WITZ ist.
Bei Leverkusen ist das ganze so ähnlich, nur das die WT ihnen mehr Punkte zugesprochen hat.
Deswegen könnte ich jetzt rumheulen, mach ich aber nicht. Aber was du hier willst ist mir schleierhaft, freu dich doch einfach?

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was man mal ansprechen muss

Stammspieler

Posts: 51

25.05.2009, 20:13

von Iron Maik:

was man mal ansprechen muss
ist das der KSC nicht abgestiegen wäre und Gladbach direkt unten wäre nicht nur oben gab es massive Fehlentscheidungen.

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Auch die wahre Tabelle ist subjektiv

Balljunge

Posts: 1

25.05.2009, 21:03

von Gumble:

Auch die wahre Tabelle ist subjektiv
Hallo zusammen,

ich schreibe hier nicht, weil laut "wahrer Tabelle" mein Verein (HSV) benachteiligt oder bevorteilt ist, sondern um mal den Stellenwert der "wahren Tabelle", der für viele Internetnutzer langsam zum ausschlaggebenden Kriterium bei Schiridiskussionen wird, ein bisschen geradezurücken.

1. Ist wahre Tabelle nicht objektiv, da hier die User über Fehlentscheidungen mitabstimmen. Dies führt dazu, dass durch die Community stark vertretende Mitglieder im absoluten Zweifel für ihren Verein stimmen (hoher Bayernfan-Anteil als Beispiel) und so das Bild, ob wirklich eine Fehlentscheidung vorgelegen hat, verfälscht wird.

2. Wenn einem Verein in einem Spiel ein, zwei, drei oder sogar vier glasklare Elfmeter durch Fehlentscheidungen vergönnt werden, heisst das noch lange nicht, dass der betroffene Verein dementsprechend mehr Tore hätte, bzw. diese Elfer auch verwandelt hätte.

3. Spiele entwickeln sich grösstenteils auch durch ihr Ergebnis: d.h. wenn einem Verein durch eine Schirifehlentscheidung das 1:0 verwehrt wurde (und das Spiel endet beispielsweise 0:0), heisst es nicht automatisch, dass der Spielverlauf gleich geblieben wäre. Die benachteiligte Manschaft hätte durch ihr 1:0 sich vielleicht in einen Rausch gespielt, und mit diesem Rausch vielleicht weitere Tore erzielt, die unterlegene Manschaft hätte durch einen "Akt der Verzweiflung" vielleicht auch gewonnen, indem sie das Spiel dann zu einem 1:2 gedreht hätte.

Alles in allem muss man daher sagen, dass WahreTabelle.de eine nette Spielerei ohne Wert ist. Interessanter ist die Statistik, durch wieviele Fehlentscheidungen (egal, ob diese zum Tor geführt hätten oder nicht) eine Manschaft im Laufe einer Saison durch die Schiris benachteiligt oder bevorzugt wurde.

In diesem Sinne
Liebe Grüsse überallhin :)

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@fcb-flori91

Auswechselspieler

Posts: 56

25.05.2009, 21:54

von kleinerbauch:

@fcb-flori91

Zitat von fcb-flori91: Glückwunsch an mein Team zum Gewinn der wahren deutschen Meisterschaft!

ups dann muß mann auch noch S04 nachträglich Glückwünsche ausrichten und für die Bayern hat es sich ausgeglichen.

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Ungerecht

Balljunge

Posts: 1

25.05.2009, 22:24

von West1909:

Ungerecht
Finde es sehr beschämend das solche Abseitstore gerade zu solch einer Phase einer Saison nicht erkannt wird, wobei es mehr als eindeutig war, ich gönne es dem HSV aus dem grunde nicht, weil es ebend unverdient gewesen ist. Wir haben mehr Spiele gewonnen waren in etlichen belangen überlegen.
Die wahre Tabelle sagt halt einiges aus.

Hoffe das es nächstes Jahr klappen wird.
Der HSV hätte alles verlieren sollen, damit alle auch mal sehen das der HSV ebend nicht "gut" ist sondern mehr probleme hat als es alle sehen bzw, sichtbar ist!

.:: NUR DER BvB ::.

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@kleinerbauch

Auswechselspieler

Posts: 66

26.05.2009, 10:22

von fcb-flori91:

@kleinerbauch

Zitat von kleinerbauch:

Zitat von fcb-flori91: Glückwunsch an mein Team zum Gewinn der wahren deutschen Meisterschaft!

ups dann muß mann auch noch S04 nachträglich Glückwünsche ausrichten und für die Bayern hat es sich ausgeglichen.

Kann dazu nur sagen: Wer lesen kann ist in Deutschland ganz klar im Vorteil!

Du behauptest bei Bayern hat sich alles ausgeglichen.
Dann kannst du wohl die Tabelle nicht lesen.
Da steht ja wohl ganz klar +8 und nicht 0.
Was uns dies Jahr verpfiffen wurde kann sich nicht ausgleichen.
Aber egal.
Du bist wahrscheinlich Anti Bayern und für dich ist alles was der Schiri bei Bayern pfeift falsch.
Scheiß Neider.
Mitleid bekommt man geschenkt, Neid muss man sich erarbeiten.
In diesem Sinne!

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@fcb-flori91

Balljunge

Posts: 3

26.05.2009, 13:01

von lichterfelder:

@fcb-flori91

Zitat von fcb-flori91: Glückwunsch an mein Team zum Gewinn der wahren deutschen Meisterschaft!

Wenn das Dein einzigstes Problem ist, dann geht´s Dir ja richtig gut.

Die Mannschaft die wirklich verschaukelt wurde nach diesem Forum ist Werder Bremen, die tauchen hier 6 mal auf und jedesmal zu deren Nachteil, Dein FCB wurde aber auch bevorteilt, bitte nicht vergessen.

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Ich finde der BVB hat es mehr verdient als der HSV

Balljunge

Posts: 1

26.05.2009, 13:48

von schally:

Ich finde der BVB hat es mehr verdient als der HSV
Also ich möchte hier einfach mal eines klarstellen. Wer mit den Bugdet das der BVB hat mit einem Verein wie dem HSV am letzten Spieltag um einen Euro Liga platzt kämpft es einfach verdient hätte auch in die Euro Liga einzuziehen. Ich finde das der BVB nicht nur weil es mein Verein in der Bundesliga ist einfach nach dem Desaster und der FAST PLEITE diese Jahr einen Riesenschritt in die richtige Richtung gemacht hat. Wenn man sieht wieviel Risiko der BVB gegangen ist ( Subotic; Hummels; Santana) nur das Risiko in der Innenverteidigung und wieviel Geld der HSV in die Hand genommen hat ist es lächerlich das man dafür nicht belohnt wird sondern eben noch beschissen wird. Aber ich finde trotzdem das der BVB auf dem richtigen Weg mit der richtigen Philosophie und vorallem dem richtigen Trainer ist und alleine wenn man das Torverhältnis sieht welches in meinen Augen beim HSV niemals für eine Euro Liga Teilnahme berechtigen darf dann ist diese Saison doch sehr gut gelaufen. Denn niemand hätte vor der Saison gesagt das der BVB um die ersten fünf Plätze spielt und schon mal gar nicht das man die zweit beste Abwehr stellt bzw. die wenigsten Niederlagen aller zu buche stehen. Ich kann nur sagen weiter so Kloppo weiter so Zorc in diesem Jahr habt ihr beide einen Riesenjob gemacht und das wichtigste Ziel ist erreicht worden. Man steht vor dem S04. Ich denke mehr konnte man von dieser Mannschaft nicht verlangen. Der Rest lag einfach in Schiedsrichter Hand und das ist sehr sehr schade. Die Leistung von Rauhball und Watzke muss man allerdings noch höher ansiedeln in meinen Augen. Wenn man in ein paar Jahren so viele Schulden abträgt und das Stadion wieder zurück kauft und dann noch eine so gute Mannschaft aufs Feld schicken kann da kann ich nur den Hut vor ziehen denn in Sachen Schuldenhöhe ist der S04 auch bereits an uns vorbei gezogen und das macht mich froh. Bald sind die am Ende wenn die nächstes Jahr noch so eine Saison spielen dann gehen auf Schalke bald genauso die Lichter aus wie es beim BVB vor einiger Zeit war. In diesem Sinne denke ich das es schade ist aber trotzdem ein schönes Jahr für den BVB war.

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Ausgleichende Gerechtigkeit!

Balljunge

Posts: 1

26.05.2009, 14:11

von HSV---what-else?:

Ausgleichende Gerechtigkeit!
Der HSV wurde letzte saison auch doll beschiessen! deshalb ist es nur fair das gelegentlich mal eine entscheidung zugunsten des HSV fiel. generell ist die wahre tabelle sehr fragwürdig, da hier fast nur fcb und bvb fans sitzen!

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HSV in Europa League gerecht

Balljunge

Posts: 19

26.05.2009, 14:36

von Voice:

HSV in Europa League gerecht
um nochmal darauf zurückzukommen das der hsv eine menge geld hat im gegensatz zum bvb ist richtig,aber der hsv hat sich das geld auch erarbeitet mit guter transferpolitik(de jong)!der bvb verfolgt diesen stil im moment auch mit junge spieler kaufen teuer wieder verkaufen.
übrigens hat der hsv am meisten glück bei schiedsrichterentscheidungen aber hamburg hat die meisten alutreffer der liga und im spiel hsv-bremen im uefa-cup rückspiel war auch nicht alles astrein und so wären sie vielleicht ins finale und hätten gewonnen da geschwächte bremer einen schwachen eindruck am bosporus hinterlassen haben und donezk war nicht unbesiegbar

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Hätte wenn und aber..

Balljunge

Posts: 14

26.05.2009, 18:42

von Greyphantom:

Hätte wenn und aber..
..mehr ist es nicht.
Die wahre Tabelle ist sowas wie ein Vorgeschmack auf eines der unendlich vielen Paralleluniversen :-D

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@HSV---what-else?

Stammspieler

Posts: 254

26.05.2009, 20:18

von Herzi:

@HSV---what-else?

Zitat von HSV---what-else?: Der HSV wurde letzte saison auch doll beschiessen! deshalb ist es nur fair das gelegentlich mal eine entscheidung zugunsten des HSV fiel. generell ist die wahre tabelle sehr fragwürdig, da hier fast nur fcb und bvb fans sitzen!

Extrem beschissen wurden sie....
Schließlich wurden dem HSV letztes Jahr nur 3 Punkte (ja genau, bisschen wenig eigentlich oder?!?!?!) geschenkt.
Also ich hab mich letztes Jahr schon aufgeregt, wie der HSV benachteilgt wird (war wirklich schlimm), aber dieses Jahr haben ja wirklich alle gegen den HSV gepfiffen. Und natürlich wieder mal alle für Bayern und die bösen, bösen Bremer.
Hamburg hat bei den Schiedsrichtern anscheinend wiklich einen echt verdammt schweren Stand..... Mir tun die Hamburger sogar fast ein bisschen Leid, dafür dass sie ja nuuuuuuur benachteiligt werden. Und das seit Jahren!
Außerdem sind die Leute von ARD, ZDF, DSF, Premiere und dem Kicker alle FCB und BVB Fans. Unglaublich, dass man die Meinung solcher Leute als Anhaltspunkt nimmt, ob eine Aktion richtig oder falsch bewertet wurde. Die sind ja wohl die Letzten, die sowas objektiv und neutral beurteilen können.
Das ist doch alles eine große Verschwörung gegen den HSV.

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@Gumble

Stammspieler

Posts: 86

27.05.2009, 08:22

von Struppi:

@Gumble

Zitat von Gumble: 1. Ist wahre Tabelle nicht objektiv, da hier die User über Fehlentscheidungen mitabstimmen. Dies führt dazu, dass durch die Community stark vertretende Mitglieder im absoluten Zweifel für ihren Verein stimmen (hoher Bayernfan-Anteil als Beispiel) und so das Bild, ob wirklich eine Fehlentscheidung vorgelegen hat, verfälscht wird.

Oje, schon wieder einer der ein Urteil über die Wahre Tabelle fällt, bevor er Sie verstanden hat.

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@fcb-flori91

Auswechselspieler

Posts: 56

27.05.2009, 23:23

von kleinerbauch:

@fcb-flori91

Zitat von fcb-flori91:

Zitat von kleinerbauch:

Zitat von fcb-flori91: Glückwunsch an mein Team zum Gewinn der wahren deutschen Meisterschaft!

ups dann muß mann auch noch S04 nachträglich Glückwünsche ausrichten und für die Bayern hat es sich ausgeglichen.

Kann dazu nur sagen: Wer lesen kann ist in Deutschland ganz klar im Vorteil! Du behauptest bei Bayern hat sich alles ausgeglichen. Dann kannst du wohl die Tabelle nicht lesen. Da steht ja wohl ganz klar +8 und nicht 0. Was uns dies Jahr verpfiffen wurde kann sich nicht ausgleichen. Aber egal. Du bist wahrscheinlich Anti Bayern und für dich ist alles was der Schiri bei Bayern pfeift falsch. Scheiß Neider. Mitleid bekommt man geschenkt, Neid muss man sich erarbeiten. In diesem Sinne!

oh sorry, ich dachte du kannst etwas denken. tut mir leidt.
es geht um das Jahr 2001.
nochmals sorry, werde mich denächst genauer ausdrücken, konnte nicht wissen das du nicht bis 2 denken kannst.
kommt nicht wieder vor.

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@Herzi

Auswechselspieler

Posts: 56

27.05.2009, 23:28

von kleinerbauch:

@Herzi

Zitat von Herzi:

Extrem beschissen wurden sie.... Schließlich wurden dem HSV letztes Jahr nur 3 Punkte (ja genau, bisschen wenig eigentlich oder?!?!?!) geschenkt. Also ich hab mich letztes Jahr schon aufgeregt, wie der HSV benachteilgt wird (war wirklich schlimm), aber dieses Jahr haben ja wirklich alle gegen den HSV gepfiffen. Und natürlich wieder mal alle für Bayern und die bösen, bösen Bremer. Hamburg hat bei den Schiedsrichtern anscheinend wiklich einen echt verdammt schweren Stand..... Mir tun die Hamburger sogar fast ein bisschen Leid, dafür dass sie ja nuuuuuuur benachteiligt werden. Und das seit Jahren! Außerdem sind die Leute von ARD, ZDF, DSF, Premiere und dem Kicker alle FCB und BVB Fans. Unglaublich, dass man die Meinung solcher Leute als Anhaltspunkt nimmt, ob eine Aktion richtig oder falsch bewertet wurde. Die sind ja wohl die Letzten, die sowas objektiv und neutral beurteilen können. Das ist doch alles eine große Verschwörung gegen den HSV.

naja, der DFB ist auf jeden Fall nicht pro HSV. Und das z.B ein van Bommel jedes Jahr so ca. 2-3 rote Karten fehlen wird hier auch nicht berücksichtigt.

Also 100% Aussagekräftig ist sie nicht, denn es werden nicht alle Endscheidungen berücksichtigt. (2:1 von Frankfurt, 2 x Elfer für den HSV gegen Bayern, einige falsche bzw. nicht gegebenden roten Karten usw.)

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@kleinerBauch

Leistungsträger

Posts: 3644

27.05.2009, 23:35

von antikas:

@kleinerBauch
Was war denn 2001?

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@antikas

Auswechselspieler

Posts: 56

27.05.2009, 23:47

von kleinerbauch:

@antikas

Zitat von antikas: Was war denn 2001?

da hat man den bayern den Meistertitel in der letzten minute geschenkt.

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@kleinerBauch

Leistungsträger

Posts: 3644

27.05.2009, 23:49

von antikas:

@kleinerBauch
Wieso geschenkt? Klarer Rückpass. Freistoss. Tor.
Geile Feier. Werde ich mein Lebtag nicht vergessen. :-)

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@Iron Maik

Balljunge

Posts: 1

28.05.2009, 01:24

von Torsteneugen:

@Iron Maik

Zitat von Iron Maik: ist das der KSC nicht abgestiegen wäre und Gladbach direkt unten wäre nicht nur oben gab es massive Fehlentscheidungen.

Das war aber schon immer so, dass der KSC wegen seiner kleinlauten Trainer und Manager, die sich nie beschweren, wenn Schiris mal richtig daneben liegen und der KSC benachteilgt wird, und mal richtig öffentlich auf den Putz hauen wie die Bayern oder "A..ch" Gomez gegen Franz usw.....

Da ist der KSC nun halt wieder zu einem Provinzverein verkommen, obwohl wir mit "lauten" Trainern wie Winnie schon andere Kaliber hatten.

Zur Winterpause hätte ein Schnitt vom Management gemacht gehört. Manager (Dohmen) und Trainer (Becker) Freundschaft hin oder her. Professionell wäre gewesen, einen neuen "lauten" Trainer zu holen, denn der Kader war absolut 1. Liga tauglich. Fehlentscheidungen wie Iashwilli nach einem schlechten Spiel nicht mehr von Anfang an spielen zu lassen, sich mit Kennedy zu lange zu zerstreiten und den Looser Kapplani spielen zu lassen usw. usw. wären dann nicht passiert und hätten die paar Punkte mehr eingebracht um den Klassenerhalt zu sichern.

Jetzt hat man 7 Mio weniger im Budget und ist in der 2. Liga.

Ein neuer Trainer zur Winterpause und neuer Schwung und ein paar Euros mehr als Erfogsprämie für die Spieler in den wichtigen Spielen wären bei dem jetzigen Verlust von 7 Mio finanzierbar gewesen.

Alles in allem hat Dohmen sich als sehr schlechter Krisenmanager gezeigt. Dem Trainer schon frühzeitig einen Freifahrtschein für die 2. Liga zu geben ist vollkommen unprofessionell. Das hat man gesehen. Die Schwachstellen lagen nicht an der Mannschaft, die immer gekämpft hat, sondern an den Entscheidungsträgern und deren falschen Aufstellungen.

Als Aufbaumanager kann man Dohmen bisher nichts nachsagen. Das wird aber die nahe Zukunft aber zeigen, ob man Spieler wie Iashwilli, FRANZ, usw. halten kann, und den Wiederaufstieg anstrebt.
Aber auch das hat Dohmen ja schon relativiert....

Mit Becker aber hat man in dieser Saison die erste Liga einfach nur verspielt.

Torsteneugen

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@ kleinerbauch:

Stammspieler

Posts: 254

28.05.2009, 11:32

von Herzi:

@ kleinerbauch:

Zitat von kleinerbauch: naja, der DFB ist auf jeden Fall nicht pro HSV. Und das z.B ein van Bommel jedes Jahr so ca. 2-3 rote Karten fehlen wird hier auch nicht berücksichtigt. Also 100% Aussagekräftig ist sie nicht, denn es werden nicht alle Endscheidungen berücksichtigt. (2:1 von Frankfurt, 2 x Elfer für den HSV gegen Bayern, einige falsche bzw. nicht gegebenden roten Karten usw.)

Also wenn meine Mannschaft 8 Punkte in einer Saison geschenkt bekäme, würden mir die 3 Spieltage, die ein Spieler aus meiner Mannschaft länger gesperrt wird als andere, nichts ausmachen.
zu van Bommel: Er hätte 1-2x mit gelb/rot gehen können. Rot allerdings nie! Wenn doch, nenn mir bitte ein Beispiel mit Spieltag.

zu 2001: Das war ein Rückpass! Hätte Schober nicht da gestanden, hätte Ujfalusi den Ball auch niemals dahin gegrätscht, sondern zur Seite weg, denn sonst wäre der Ball ja direkt ins Tor gegangen. Also abischtlicher Rückpass
--> ind. Freistoß

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also

Balljunge

Posts: 10

28.05.2009, 13:03

von sören182:

also
die am meisten bevalsdorzugte mannschaft ist hannover 96 in dieser saison, sie haben mind. 7 punkte geschenkt bekommen. die spiele wo sie bevorzugt waren gegen hoffenheim karlsruhe dortmund leverkusen frankfurt und vielleicht noch mehr. so jetzt zu bayern, sie wurden diese saison mehr benachteiligt als bevorzugt, und das sage ich als bayern hasser. aber wenn man die letzten jahre sieht, ist es nur mehr als gerecht, sie wurden so oft bevorzugt die letzten jahre, das es diese saison endlich mal ein hauch ausgeglichen wurde! und hamburg wurde diese saison auch paar mal bevorzugt also hört auf zu weinen. meinem bvb wurde platz 5 durch die schiedsrichter geklaut egal was ihr alle wollt!

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@sören182

Stammspieler

Posts: 254

28.05.2009, 17:16

von Herzi:

@sören182

Zitat von sören182: die am meisten bevalsdorzugte mannschaft ist hannover 96 in dieser saison, sie haben mind. 7 punkte geschenkt bekommen. die spiele wo sie bevorzugt waren gegen hoffenheim karlsruhe dortmund leverkusen frankfurt und vielleicht noch mehr. so jetzt zu bayern, sie wurden diese saison mehr benachteiligt als bevorzugt, und das sage ich als bayern hasser. aber wenn man die letzten jahre sieht, ist es nur mehr als gerecht, sie wurden so oft bevorzugt die letzten jahre, das es diese saison endlich mal ein hauch ausgeglichen wurde! und hamburg wurde diese saison auch paar mal bevorzugt also hört auf zu weinen. meinem bvb wurde platz 5 durch die schiedsrichter geklaut egal was ihr alle wollt!

Hast du die wahre Tabelle überhaupt schon mal gesehen? Bei Bayern hat sich diese Saison alles ausgeglichen???
Nenn mal Spiele, in denen Bayern in der Vergangenheit bevorzugt wurde. Ohne Beweise/Beispiele ist eine These nichts wert!

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@Herzi

Auswechselspieler

Posts: 56

28.05.2009, 18:37

von kleinerbauch:

@Herzi

Zitat von Herzi:

Also wenn meine Mannschaft 8 Punkte in einer Saison geschenkt bekäme, würden mir die 3 Spieltage, die ein Spieler aus meiner Mannschaft länger gesperrt wird als andere, nichts ausmachen. zu van Bommel: Er hätte 1-2x mit gelb/rot gehen können. Rot allerdings nie! Wenn doch, nenn mir bitte ein Beispiel mit Spieltag. zu 2001: Das war ein Rückpass! Hätte Schober nicht da gestanden, hätte Ujfalusi den Ball auch niemals dahin gegrätscht, sondern zur Seite weg, denn sonst wäre der Ball ja direkt ins Tor gegangen. Also abischtlicher Rückpass --> ind. Freistoß

es waren bei vB oft ein ellenbogencheck und damit rot.

2001: was sehr seltsam war, das der gleiche Schirri 3 Tage später bei einer gleichen Aktion nicht auf Rückpass entscheidet. ist doch seltsam.

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lol

Leistungsträger

Posts: 3644

28.05.2009, 18:53

von antikas:

lol
Was Merk 3 Tage später gepfiffen hat, interessiert mich nicht. Schober hätte den Ball nicht in die Hand nehmen dürfen, und fertig.

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lol

Leistungsträger

Posts: 945

28.05.2009, 20:11

von Stormfalco:

lol
Sehr lustig das mit Merk,

Wo hat er denn drei Tage später anders gepfiffen, erfinde doch nicht so ein mist. Es war der letzte Spieltag der Bundesliga, also welches Spiel meinst du? Absolut lächerlich!!!

Gab letztens ein Bericht auf DSF und da wurde klar gestellt, viele Schiris hätten genauso gepfiffen.

Kicker.de:
Merk, Dr. (Otterbach), Note 4 - viele kleine Fehler, falsche Abseitsentscheidung bei Janckers Tor (61.)

Also keine Bevorzugung von Bayern sondern ne Benachteiligung, also kann Schalke sich bei Merk bedanken das sie solange sogar noch ne Chance hatten Meister zu werden.

mfg

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@stormfalco

Balljunge

Posts: 19

29.05.2009, 18:20

von Voice:

@stormfalco
ich glaube die schalker hätten lieber früher erfahren das sie es nicht geschaft haben als so schmerzhaft vor schluss

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@antikas

Balljunge

Posts: 3

30.05.2009, 13:59

von Zischla:

@antikas

Zitat von antikas: Was Merk 3 Tage später gepfiffen hat, interessiert mich nicht. Schober hätte den Ball nicht in die Hand nehmen dürfen, und fertig.

Jeder schiri wo an diesem wochenende in ganz deutschland gepfiffen hatten hätte sonst keiner das ding gepfiffen.
Warum soll schober das ding nicht in die hand nehmen er konnte doch nicht wissen das merk keine ahnung vom fussball hat!
S04 S04 S4

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@Zischla

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30.05.2009, 14:20

von Struppi:

@Zischla

Zitat von Zischla:

Zitat von antikas: Was Merk 3 Tage später gepfiffen hat, interessiert mich nicht. Schober hätte den Ball nicht in die Hand nehmen dürfen, und fertig.

Jeder schiri wo an diesem wochenende in ganz deutschland gepfiffen hatten hätte sonst keiner das ding gepfiffen. Warum soll schober das ding nicht in die hand nehmen er konnte doch nicht wissen das merk keine ahnung vom fussball hat! S04 S04 S4

Dann können wir ja froh sein das Merk die Partie gepfiffen hat, da alle anderen Schirirs deiner Meinung nach die Rückpass Regel anscheinend nicht kennen. Selbst für dich scheint sie ja neu zu sein

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@zisschla

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30.05.2009, 14:46

von antikas:

@zisschla
Na dann gehts Merk ja wie dir.

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...

Balljunge

Posts: 10

09.06.2009, 11:59

von sören182:

...
bei euer diskussion von s04 und fcb gibt es zu sagen, dass hamburg-bayern verarsche war, weil bayern erst in der 95 minute getroffen hat, es wurde solange gespielt bis bayern meister ist, war ja klar. entscheidung mit dem rückpass sehe ich als ok, aber wo haben sie die lange nachspielzeit her, wieder bayern bevorzugt kennt man ja

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@sören182

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09.06.2009, 14:44

von Struppi:

@sören182

Zitat von sören182: bei euer diskussion von s04 und fcb gibt es zu sagen, dass hamburg-bayern verarsche war, weil bayern erst in der 95 minute getroffen hat, es wurde solange gespielt bis bayern meister ist, war ja klar. entscheidung mit dem rückpass sehe ich als ok, aber wo haben sie die lange nachspielzeit her, wieder bayern bevorzugt kennt man ja

Vielleicht solltest du dich erst einmal Erkundigen, wann der Rückpass war. Der war nämlich nicht erst in der 95 min.

Und wenn du dir mal die Tabellen der letzten 2 Jahre ansiehst, dann solltest du erkennen, das Bayern nicht bevorzugt wird.

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Dortmund gehört nicht in die Europaliga

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09.06.2009, 16:37

von FUSSBALLcc:

Dortmund gehört nicht in die Europaliga
Auch laut wahrer Tabelle gehört der BVB nicht in die Europaliga, er hätte in der letzten Saison ja eigentlich absteigen müssen...

@Struppi:
Bayern wurde in diesem Spiel schon beim Stand von 0:0 ein regulärer Treffer von Janker zuunrecht aberkannt, was viele wohl vergessen haben (oder vergessen haben wollen)!

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@sören

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09.06.2009, 16:38

von antikas:

@sören
Der Freistoss ist nach 91 Minuten und 36 Sekunden gepfiffen worden. Also völlig im Rahmen einer regulären Nachspielzeit.

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wenn

Balljunge

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10.06.2009, 20:07

von sören182:

wenn
schon nach 92 minuten und 36 sekunden, und da man ja auch durchaus nach 2 min nachspielzeit abpfeifen kann wäre es auch nicht soweit gekommen, reinres bayernglück halt wie immer es ist so und die bayernfans brauchen jetzt nicht weinen. diese saison wurdet ihr endlich mal leicht benachteiligt, nur mehr als gerecht. und entscheidend bevorzugt wurde hamburg diese saison, womit dortmund richtig beschissen wurde, außerdem die bekloppten hannoveraner extrem im vorteil und auch gladbach sonst wärn sie runtergegangen.

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@sören182

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10.06.2009, 20:46

von FUSSBALLcc:

@sören182

Zitat von sören182: schon nach 92 minuten und 36 sekunden, und da man ja auch durchaus nach 2 min nachspielzeit abpfeifen kann wäre es auch nicht soweit gekommen, reinres bayernglück halt wie immer es ist so und die bayernfans brauchen jetzt nicht weinen. diese saison wurdet ihr endlich mal leicht benachteiligt, nur mehr als gerecht. und entscheidend bevorzugt wurde hamburg diese saison, womit dortmund richtig beschissen wurde, außerdem die bekloppten hannoveraner extrem im vorteil und auch gladbach sonst wärn sie runtergegangen.

Bayern hatte in dem von dir beschriebenem Spiel aber auch entscheidend Pech, als ein Tor von Jancker wegen angeblicher Abseitsstellung eindeutig zuunrecht nicht gegeben wurde.

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@sören

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10.06.2009, 21:16

von antikas:

@sören
Du hast Recht. Der Freistoss ist nach 92 Minuten und 30 Sekunden gepfiffen worden.
Wo du allerdings Unrecht hast ist, das Merk nach 2 Minuten Nachspielzeit hätte abpfeifen können. Der Hsv hat in der 90 Minute ein Tor geschossen , und in der 92 Minute nochmal gewechselt. Das sind Aktionen ,die auf die normale Nachspielzeit noch draufgepackt werden müssen.
Ich weiss,das das viele Leute nicht gern hören, aber die Meisterschaft 2001 war absolut sauber und ganz sicher nicht durch merkwürdige Schirientscheidungen begünstigt. Merk hat in der Szene absolut korrekt entschieden.

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2. Liga

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14.06.2009, 20:48

von Parkbankjohn:

2. Liga
gibt es eine Wahre Tabelle auch in der 2. Bundesliga

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@antikas

Balljunge

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10.08.2009, 16:28

von Wesleysonck:

@antikas

Zitat von antikas: Du hast Recht. Der Freistoss ist nach 92 Minuten und 30 Sekunden gepfiffen worden. Wo du allerdings Unrecht hast ist, das Merk nach 2 Minuten Nachspielzeit hätte abpfeifen können. Der Hsv hat in der 90 Minute ein Tor geschossen , und in der 92 Minute nochmal gewechselt. Das sind Aktionen ,die auf die normale Nachspielzeit noch draufgepackt werden müssen. Ich weiss,das das viele Leute nicht gern hören, aber die Meisterschaft 2001 war absolut sauber und ganz sicher nicht durch merkwürdige Schirientscheidungen begünstigt. Merk hat in der Szene absolut korrekt entschieden.

Blödsinn das es auf die normale Spielzeit draufgerechnet wird!
Das kommt in 200 Spielen vielleicht einmal vor....

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@wesleysonck

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10.08.2009, 16:34

von antikas:

@wesleysonck
Und wenn es in 400 Spielen einmal vorkommt. Ändert nichts daran, das es korrekt gehandhabt wurde.

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stimmt so nicht!

Auswechselspieler

Posts: 56

07.12.2009, 23:23

von s.bvb09:

stimmt so nicht!
wenn die nachspielzeit abgelaufen ist, ist sie abgelaufen. da wird nicht nochmal was draufgepackt. von daher ist es richtig, es hätte abgepfiffen werden müssen.
und somit ist das tor in der nachspielzeit auch nicht nachvollziehbar. da kann schon der verdacht aufkommen, das man solange nachspielt, bis vielleicht doch ein tor fällt.
von der sache her ist der rückpass vollkommen legitim, sieht zwar unglücklich aus, aber es bleibt ein rückpass. und mal ehrlich wer sich so doof anstellt wie der schober, also der darf sich auch nicht über ein tor beschweren. da fragt man sich wirklich, wie die profis werden konnten.
andererseits muss ich dem vorredner recht geben, das abseitstor hätte zählen müssen und damit bleibt bayern meister.

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hamburg

Balljunge

Posts: 15

20.12.2009, 14:47

von O2daG:

hamburg
es kann doch nicht sein dass man 8 punkte zu unrecht dazu bekommt -.-
und das tor in der allerletzten spielminute wo 4 leute im abseits standen -.-
dortmund hätte is zu 100% verdient in die el zu kommen

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@O2daG

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Posts: 716

20.12.2009, 15:03

von FUSSBALLcc:

@O2daG

Zitat von O2daG: es kann doch nicht sein dass man 8 punkte zu unrecht dazu bekommt -.- und das tor in der allerletzten spielminute wo 4 leute im abseits standen -.- dortmund hätte is zu 100% verdient in die el zu kommen

In dieser Saison hatte der BVB echt Pech, andererseits sollte man sich aber als BVB-Fan auch ma die WT der Saison 07/08 anschauen...

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@O2daG

Balljunge

Posts: 32

13.02.2010, 15:40

von DaniH:

@O2daG

ha, da lachen ja die huehner!!!!!!
Wo haettet Ihr denn die Saison 08/09 eigentlich verbringen muessen??!! In Liga 2! Statt z.B. dem Club! der auch diese Saison wieder massiv benachteiligt wird und wahrscheinlich - auch wieder einmal - zu Unrecht absteigen muss!!!!!! wie schon 07/08.

Aber die sogenannten "Grossen" beklagen sich ueber E-Cup, E-League auf verdammt hohem Niveau, was eine Frechheit ist in meinen Augen wenn +7 Punkte ueber Abstieg und nicht Abstieg entscheiden, oder ueber - Saison 07/08, zu einem lockeren 14. Platz statt einem ungluecklichen 16. Platz = Abstieg gereicht haetten.!

Ihr BvBler solltet mal ganz ruhig sein, schliesslich waert Ihr in der Vorsaison Abgestiegen und haettet eine Grossteil Eurer Spieler verloren (Verlieren muessen) - da ein Sahin sicher nicht bei einem 2. Ligisten bleibt, genau wie viele andere... Aber Ihr habt schoen einkaufen "duerfen" von den Absteigern als 1. Ligisten und hattet ja unter Anderem auch Interesse an Pinola vom Club damals, wenn ich mich richtig erinnere...

Und jetzt sag mir noch einmal, WARUM ist der Club und nicht Dortmund abgestiegen 07/08?!

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@DaniH

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Posts: 716

13.02.2010, 15:43

von FUSSBALLcc:

@DaniH

Zitat von DaniH:

ha, da lachen ja die huehner!!!!!! Wo haettet Ihr denn die Saison 08/09 eigentlich verbringen muessen??!! In Liga 2! Statt z.B. dem Club! der auch diese Saison wieder massiv benachteiligt wird und wahrscheinlich - auch wieder einmal - zu Unrecht absteigen muss!!!!!! wie schon 07/08. Aber die sogenannten "Grossen" beklagen sich ueber E-Cup, E-League auf verdammt hohem Niveau, was eine Frechheit ist in meinen Augen wenn +7 Punkte ueber Abstieg und nicht Abstieg entscheiden, oder ueber - Saison 07/08, zu einem lockeren 14. Platz statt einem ungluecklichen 16. Platz = Abstieg gereicht haetten.! Ihr BvBler solltet mal ganz ruhig sein, schliesslich waert Ihr in der Vorsaison Abgestiegen und haettet eine Grossteil Eurer Spieler verloren (Verlieren muessen) - da ein Sahin sicher nicht bei einem 2. Ligisten bleibt, genau wie viele andere... Aber Ihr habt schoen einkaufen "duerfen" von den Absteigern als 1. Ligisten und hattet ja unter Anderem auch Interesse an Pinola vom Club damals, wenn ich mich richtig erinnere... Und jetzt sag mir noch einmal, WARUM ist der Club und nicht Dortmund abgestiegen 07/08?!

Das Problem ist halt, das alle laut schreien, wenn sie benachteiligt werden, aber dass man vorher mächtig bevorzugt wurde, verschweigt man dann gerne...

Wer weiß, vielleicht gab es sogar vor einigen Jahrzehnten sogar einmal eine Saison, in der Nürnberg mal Glück hatte mit den Unparteiischen ;-)

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Klar hatte der Club auch mal Glück...

Posts: 1280

13.02.2010, 17:35

von hrub:

Klar hatte der Club auch mal Glück...
...und zwar am 32. Spieltag der Saison 1993/94: Da hat der Bremer Schieds-
richter Osmers "nur" ein Phantomtor im Spiel Bayern-Glubb gegen uns gepfiffen - denn es hätten ja auch zwei sein können... ;-))

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Nehmt alles viel zu ernst!

Auswechselspieler

Posts: 67

15.03.2010, 14:51

von Janzim:

Nehmt alles viel zu ernst!
teilweise ist es echt lächerlich, wie sich hier einige aufregen, weil die überhaupt nicht aussagekräftige WT eine andere Tabelle anzeigt, die dem ein oder anderen vllt. besser gefällt. Diskutiert doch einfach nur über Fehlentscheidungen und nehmt diese Tabelle nur als kleine Spielerei wahr, anstatt allen zeigen zu wollen, dass alle Welt nur gegen oder für einen Verein ist. Auch mir gefällt in eigentlich jedem Jahr die Wahre Tabelle deutlich besser, da Bayer eig. immer mehr Punkte HÄTTE, aber mit HÄTTE kann man sich nichts kaufen! Ohne diese Entscheidungen und den Gesprächsstoff, den sie bieten, wäre der Fußball nicht mehr der Fußball!

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@hrub

Posts: 2376

16.03.2010, 15:01

von kennet1000:

@hrub

Zitat von hrub: ...und zwar am 32. Spieltag der Saison 1993/94: Da hat der Bremer Schieds- richter Osmers "nur" ein Phantomtor im Spiel Bayern-Glubb gegen uns gepfiffen - denn es hätten ja auch zwei sein können... ;-))

...weil er sich so geirrt hatte, gab's im Nachhinein dann 5....

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@hrub

Stammspieler

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16.03.2010, 15:47

von bränntbarn:

@hrub

Zitat von hrub: ...und zwar am 32. Spieltag der Saison 1993/94: Da hat der Bremer Schieds- richter Osmers "nur" ein Phantomtor im Spiel Bayern-Glubb gegen uns gepfiffen

Das wär was gewesen für die WT, wenn es sie schon gegeben hätte... Osmers hat sich nämlich bereits während des Spiels nach Kräften bemüht, seinen Fehler wieder auszugleichen! ;-) Selten so eine Farce gesehen...

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schlecht

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27.03.2010, 12:23

von steger95:

schlecht
keiner hat +/- 0 das ist schon i-wie komisch und es geht sogar fast bis +10 echt schlechte saison der schiris

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@mehrjo

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29.04.2010, 17:02

von Fair09:

@mehrjo

Zitat von mehrjo: unterstellen...aber die meisten User hier gönnen dem HSV die EL-Teilnahme nicht bzw. haben eine gewisse Antipathie gegenüber dem HSV aber vielleicht liegt es doch an den -8 Punkten. Nur eins vorweg gesagt.Diese"wahre Tabelle" hat keinerlei Aussagekraft nur scheint es den meisten nicht einzuleuchten (das hat nix mit den Kommentaren über mir zu tun, ist nur eine allgemeine Feststellung). Allgemein sind hier einige Kommentare auch unter aller Kanone und der Umgang hier miteinander auch nicht gerade vorbildlich.Aber Trolle gibts überall... ps. no one likes us we don't care! peace out!

Wenn du die wahre Tabelle nicht magst und für Schwachsinn hälts(so habe ich es verstanden) warum bist du dann im Kompetenzteam?

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