Die wahre Tabelle 2011 / 2012

Auf dieser Seite werden wir die Bundesliga Saison 2011/2012 begleiten und unter Berücksichtigung von Fehlentscheidungen - die unmittelbar im Zusammenhang mit der Erzielung eines Tores stehen - eine "wahre Tabelle" führen, um aufzuzeigen, welche Vereine im Laufe der Saison benachteiligt wurden. Foto: © Ute Kawik / PIXELIO

Die offizielle DFB-Tabelle

1.	Bor. Dortmund	34	80	:	25	55	81
2.	Bayern München	34	77	:	22	55	73
3.	Schalke 04	34	74	:	44	30	64
4.	Bor. M'Gladbach	34	49	:	24	25	60
5.	Bayer Leverkusen	34	52	:	44	8	54
6.	VfB Stuttgart	34	63	:	46	17	53
7.	Hannover 96	34	41	:	45	-4	48
8.	VfL Wolfsburg	34	47	:	60	-13	44
9.	Werder Bremen	34	49	:	58	-9	42
10.	1. FC Nürnberg	34	38	:	49	-11	42
11.	1899 Hoffenheim	34	41	:	47	-6	41
12.	SC Freiburg	34	45	:	61	-16	40
13.	Mainz 05	34	47	:	51	-4	39
14.	FC Augsburg	34	36	:	49	-13	38
15.	Hamburger SV	34	35	:	57	-22	36
16.	Hertha BSC	34	38	:	64	-26	31
17.	1. FC Köln	34	39	:	75	-36	30
18.	1. FC Kaiserslautern	34	24	:	54	-30	23

Die aktuelle und offizielle Bundesliga-Tabelle

Die wahre Tabelle

1.	Bor. Dortmund	34	85	:	28	57	82	+1
2.	Bayern München	34	80	:	26	54	71	-2
3.	Schalke 04	34	72	:	45	27	63	-1
4.	Bor. M'Gladbach	34	52	:	26	26	58	-2
5.	VfB Stuttgart	34	68	:	48	20	57	+4
6.	Bayer Leverkusen	34	59	:	49	10	56	+2
7.	Hannover 96	34	48	:	46	2	51	+3
8.	1. FC Nürnberg	34	39	:	48	-9	49	+7
9.	1899 Hoffenheim	34	43	:	51	-8	44	+3
10.	VfL Wolfsburg	34	52	:	68	-16	44
11.	FC Augsburg	34	42	:	53	-11	42	+4
12.	Mainz 05	34	48	:	53	-5	39
13.	Werder Bremen	34	56	:	66	-10	39	-3
14.	Hamburger SV	34	38	:	59	-21	36
15.	SC Freiburg	34	47	:	69	-22	32	-8
16.	Hertha BSC	34	45	:	70	-25	32	+1
17.	1. FC Köln	34	46	:	84	-38	31	+1
18.	1. FC Kaiserslautern	34	26	:	57	-31	22	-1

Die korrigierte und wahre Bundesliga-Tabelle.

ba dum tss

Posts: 448

05.05.2012, 17:24

von Kornex:

ba dum tss
Soviel zu den Leuten die meinten Nürnberg würde die EL wieder vepfiffen werden :P

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@Kornex

Balljunge

Posts: 20

05.05.2012, 19:30

von Gandalf:

@Kornex

Zitat von Kornex:
Soviel zu den Leuten die meinten Nürnberg würde die EL wieder vepfiffen werden :P

Ich erwarte von den Mitgliedern des Kompetenz-Teams eigentlich mehr Souveränität auch bezüglich ev. Angriffen gegen die eigene Mannschaft. Ich finde deinen Beitrag absolut deplaziert.
Nichtsdestotrotz gratuliere ich Hannover 96 dazu, dass sie es zum zweiten Mal nacheinander geschafft haben in die Europa League einzuziehen, sie haben es nach einer relativ konstanten Saison auch am ehesten verdient (vor Wolfsburg oder Bremen).
Ich weiss nicht, ob es für meinem Club tatsächlich gut gewesen wäre in der neuen Saison mit einer wahrscheinlich wieder sehr jungen und auch unerfahrenen Mannschaft in der Europa League zu spielen. Das Negativerlebnis 2007/2008 ist noch relativ frisch im Gedächtnis.
Ich hoffe, dass unsere, für das internationale Geschäft (Championsleague und Europa League) qualifizierten Mannschaften alle sich weit vorne (Viertel/Halbfinale) platzieren können.

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Wiebitte

Balljunge

Posts: 84

05.05.2012, 20:24

von alex87:

Wiebitte
@ Kornex! Was ist das für ein Inkompetenter Kommentar?

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inkompetent?

Posts: 5335

05.05.2012, 20:37

von kennet1000:

inkompetent?
Ich meine, Kornex hat Recht! Selbst mit Richtigstellung einiger Szenen durch das KT auf wahretabelle.de hat es für die Nürnberger nicht gereicht.
Nichts anderes sagt meiner Auffassung nach Kornex Aussage aus.

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Kann man so oder so nicht vergleichen

Balljunge

Posts: 93

05.05.2012, 20:56

von MrsMonroe:

Kann man so oder so nicht vergleichen
Es kommt im Verlaufe der Saison vor allem darauf an, wann und in welcher Tabellensituation vermeintliche Siege auf einmal Niederlagen sind, etc.

Hat Nürnberg die 7 Punkte vor dem letzten Spieltag, spielen sie wahrscheinlich nicht 1:4 gegen Vizekusen am letzten Spieltag.

Als Stuttgart vor einigen Saisons an den ersten Spieltagen mehrere Punkte weggepfiffen bekam, spielte man dann monatelang gegen den Abstieg. Wären die Punkte am Ende der Saison weggepfiffen worden, hätte man vielleicht dadurch die EL verpasst, jedoch nicht gegen den Abstieg gespielt.

Unterm Strich kann man lediglich sagen, dass Nürnberg über die komplette Saison gesehen einiges gegen sich verkraften musste. Ob dadurch ein Europapokalplatz verloren ging, kann keiner sagen.

Eine (verpfiffene) Niederlage zur falschen Zeit kann leicht mal einen Abwärtsstrudel einleiten, ein (verpfiffener) Sieg kann gerne mal eine Serie triggern.

Aus all diesen Gründen finde ich Aussagen wie die von Kornex nicht sehr fair gegenüber Fans, die sich über die 7 vermeintlich geklauten Punkte ärgern. Egal, ob diese Fans ihre Mannschaft nun in der EL gesehen haben, oder nicht.

P.S. Glückwunsch nach Hannover. Sehr sympathischer Verein, dem ich die EL gönne, zumal er in dieser Saison auch in der EL nicht enttäuscht hat.

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@MrsMonroe

Posts: 5335

05.05.2012, 21:04

von kennet1000:

@MrsMonroe
In welcher Beziehung siehst Du Kornex Fakten zu den Mutmaßungen Einiger der Nürnberger Fangemeinde hier auf wt?

Ich glaube nicht das Kornex, vom Hannover-Fan jetzt mal abgesehen, den Nürnbergern den Einzug in die EL nicht gegönnt hätte.
Letztendlich hat es aber mit der vermeintlichen Richtigstellung der Saison auf wt bei Nürnberg dennoch nicht gereicht und nichts anderes impliziert mir die Aussage von Kornex.

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Posts: 448

05.05.2012, 21:26

von Kornex:

.
Interessant das ein nicht ganz so ernst gemeinter Satz (der grundsätzlicher weise auf letzter Woche bezogen wurde weil ich es teilweise als arrogant empfinde das einige Leute die WT über die normale Tabelle stellen) meine Kompetenz als Mensch im geistigen sinne und meiner Tragweite als Mitglied des Kompetenz-Teams (darf man in diesem Forum auch nicht mal sein Fan sein ausleben, solange es nciht auf Strittige Szenen geht ?).

Desweiteren würde ich mal gerne wissen was an meiner Aussage denn Falsch ist ?
In meinem Satz steht nur das Nürnberg nicht die EL verpiffen wurde, das heißt auch in der WT sind sie nicht 7ter geworden, ergo ich habe recht. Ich könnte auch behaupten das hätte 96 seine Punkte zu beginn der Saison normal bekommen (bezug aufs Hertha Spiel und später das Schalke spiel) dann würden sie um die CL spielen (aber ich empfinde das als schwachsinn so eine Theorie aufzustellen da es genauso gut umgekehrt laufen könnte siehe Frankfurt letzte Saison).

Somit have a nice weekend :D

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@kennet1000

Balljunge

Posts: 93

05.05.2012, 22:53

von MrsMonroe:

@kennet1000

In welcher Beziehung siehst Du Kornex Fakten zu den Mutmaßungen Einiger der Nürnberger Fangemeinde hier auf wt?

Habe ich ja geschrieben. Ich halte die Aussage "Nürnberg wurde aus der EL gepfiffen" nicht für haltbar.
Ebenso wenig halte ich die WT für einen geeigneten Beweis für das Gegenteil.

Ich glaube nicht das Kornex, vom Hannover-Fan jetzt mal abgesehen, den Nürnbergern den Einzug in die EL nicht gegönnt hätte.

Glaube ich auch nicht.

Letztendlich hat es aber mit der vermeintlichen Richtigstellung der Saison auf wt bei Nürnberg dennoch nicht gereicht und nichts anderes impliziert mir die Aussage von Kornex.

Es klang halt sehr nach Schadenfreude.

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@Kornex

Balljunge

Posts: 93

05.05.2012, 22:59

von MrsMonroe:

@Kornex

Desweiteren würde ich mal gerne wissen was an meiner Aussage denn Falsch ist ?

In meinem Satz steht nur das Nürnberg nicht die EL verpiffen wurde, das heißt auch in der WT sind sie nicht 7ter geworden, ergo ich habe recht.

Hast du meinen obigen Beitrag gelesen? Du würdest doch auch sagen, dass man anhand der WT nicht ablesen kann, ob eine Mannschaft tatsächlich aus der EL gepfiffen wurde, oder nicht, oder?

An deiner Aussage ist nichts falsch, aber auch nicht viel richtig, weil keiner weiß, wie die Saison ohne Fehlentscheidungen verlaufen wäre. Dein erster Beitrag hier las sich halt wie ein Ätsche-Bätsch plus Schadenfreude, und das ist wohl einigen sauer aufgestoßen.

Im Übrigen bin ich nicht der Meinung, dass Nürnberg aus der EL gepfiffen wurde.

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Wieso regt ihr euch auf?

Stammspieler

Posts: 542

06.05.2012, 01:23

von Sanou:

Wieso regt ihr euch auf?
Der Club wurde diese Saison nicht grade bevorzugt, aber in manchen Situationen haben die KT-Mitglieder zweifelhafte Entscheidungen pro Nürnberg getroffen. Die WT könnte den Club auch mit +4 oder +3 wiedergeben.

Und mal Hand aufs Herz, der Club hat für diese Saison keinen EL-Platz verdient. Sie haben zwar eine gute Saison gespielt, aber bleiben wir mal realistisch!

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@Sanou

Stammspieler

Posts: 588

06.05.2012, 01:34

von shs86:

@Sanou

Zitat von Sanou:
Der Club wurde diese Saison nicht grade bevorzugt, aber in manchen Situationen haben die KT-Mitglieder zweifelhafte Entscheidungen pro Nürnberg getroffen. Die WT könnte den Club auch mit +4 oder +3 wiedergeben.

Und mal Hand aufs Herz, der Club hat für diese Saison keinen EL-Platz verdient. Sie haben zwar eine gute Saison gespielt, aber bleiben wir mal realistisch!

Gut geschrieben, Sanou! Die WT zeigt, dass sich vieles mehr oder weniger nivelliert im Laufe einer Saison. Es gab diese Saison zwar einige Fehlentscheidungen, manche eindeutig, manche strittig teils auch vom KT an einem Spieltag so an einem anderen für /gegen ein anderes Team anders beurteilt, jedoch haben keine dieser Entscheidungen die Tabelle in den Kernentscheidungen verändert. Zeigt, dass man keine Hilfsmittel u.ä. braucht und die gute alte Tatsachenentscheidung das richtige im Fußball bleibt.
Ok man könnte jetzt in den Krümeln suchen und sagen Platz 9 bringt mehr TV geld als Platz 10 und dadurch die Verschiebungen in der WT als relevant ansehen, jedoch geht es für mich um sportliche Entscheidungen wie Meisterschaft, CH, EL, Abstieg, Relegation. Mir ist als Fan egal, ob wir 8. oder 15. oder dazwischen sind und mit wievielen Punkten oder Toren. Hauptsache Klassenerhalt, danke Christian Streich.

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WT="WT"

Posts: 1432

06.05.2012, 08:56

von Rüpel:

WT="WT"
Mal was anderes:
Keine Entscheidung wurde im Endeffekt durch Fehlentscheidungen der Schiedsrichter beeinflusst: Köln und Lautern abgestiegen, Hertha in der Relegation, BVB Meister, die internationalen Plätze... alles gleich!
Nur die Stuttgarter müssen durch eine Quali-Runde, die sie nicht "verdient" hätten. Schöne Sache, das!

MfG

PS: Gab es das in der Form schon einmal?

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@Kornex

Stammspieler

Posts: 319

06.05.2012, 10:38

von Alkoholics:

@Kornex

Zitat von Kornex:
Interessant das ein nicht ganz so ernst gemeinter Satz (.............) meine Kompetenz als Mensch im geistigen sinne und meiner Tragweite als Mitglied des Kompetenz-Teams (................ ?).
:D

Würdest du freundlicherweise deinen Satz vervollständigen? Dann kriegst du auch ´ne Antwort von mir ;)

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Nochmal bezüglich Freiburg...

Balljunge

Posts: 115

06.05.2012, 12:35

von Lichtbogen:

Nochmal bezüglich Freiburg...
Ich bin nur froh, dass Freiburg auch laut WT nicht abgestiegen wäre - denke dass wäre hier sonst ausgeartet...;)

Auch bezüglich des VFB muss ich keine Tränen unterdrücken wenn ich die WT anschaue - Platz 5 hätten wir in Köln holen können...

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@Sanou

Posts: 2672

06.05.2012, 13:28

von hrub:

@Sanou

Zitat von Sanou:
Der Club wurde diese Saison nicht grade bevorzugt, aber in manchen Situationen haben die KT-Mitglieder zweifelhafte Entscheidungen pro Nürnberg getroffen.

Wohl gegen Freiburg?

Die WT könnte den Club auch mit +4 oder +3 wiedergeben.

Dann wäre der FCN auch Achter!

@shs86
In diesem Jahr schon. Bezüglich des FCN sind 1994, 1999 und 2008 ganz bittere Jahre gewesen in denen der Abstieg zum Teil durch sehr sehr zweifelhafte Schiedsrichterentscheidungen herbei geführt wurde.

Als Freiburg-Fan würde ich vermutlich genauso reden und sehr froh sein dass es keine Hilfsmittel für die Schiedsrichter gibt, im übrigen bin ich auch gegen jede technische Unterstützung mit Ausnahme des Chip im Ball wenn diese Technik 100%ig ausgereift ist.

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@Kornex

Balljunge

Posts: 142

06.05.2012, 13:40

von michi_an:

@Kornex

Zitat von Kornex:
Soviel zu den Leuten die meinten Nürnberg würde die EL wieder vepfiffen werden :P

dieser satz ist schon sehr provokant wie ich finde!

wie schon einige sagten man weiß nie was gekommen wäre wenn einige situationen anders entschieden wurden wären. ein gutes beispiel ist gladbach, wenn es läuft dann läuft es halt ;-) und man spielt oben mit. aber seis drum ich bin froh das wir 10ter wurden und nix mit den abstieg zu hatten ab spieltag 31... gratulation nochmal an dortmund, war eine beeindruckende meisterschaftssaison, jetzt bitte noch im pokal gewinnen ;-)

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@Kornex

Balljunge

Posts: 72

06.05.2012, 14:36

von Barneba:

@Kornex

Zitat von Kornex:
Soviel zu den Leuten die meinten Nürnberg würde die EL wieder vepfiffen werden :P

Soviel zu den Leuten, die unnötig provozieren und keine neutralen Beiträge verfassen können, sich aber dennoch der Zugehörigkeit zum KT-Team rühmen.

Hab ich bei dieser Aussage jetzt mit nur einem Wort gesagt, dass all das auf Kornex zutrifft?
Denk mal drüber nach, liebe Freunde des fairen Sports. Schönes WE noch.

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Leistungsträger

Posts: 1298

06.05.2012, 15:20

von Stormfalco:

.
Ich muss Rüpel zustimmen, diese Saison sind die wichtigsten Plätze richtig vergeben.

Letzte Saison war es auch recht gut, nur das Gladbach in die Relegation mußte, aber weil sie da gewonnen haben war es nicht so schlimm.

96/97 war es auch recht gut, damals gabs auch keine gravierende "falsche" Tabellenpositionen.

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@Alkoholics

Posts: 448

06.05.2012, 15:52

von Kornex:

@Alkoholics

Zitat von Alkoholics:

Würdest du freundlicherweise deinen Satz vervollständigen? Dann kriegst du auch ´ne Antwort von mir ;)

... in Frage stellt.

Jaja man sollte nicht im Halbschlaf etwas schreiben obwohl man schon genau weiß das man gerne Sachen verschluckt ^^

@Alle die das zu Provokant finden: Tut mir leid falls ihr euch angegriffen fühlt (gut man sollte auch nicht direkt im Freudenrausch und paar Bierchen sowas schreiben gebe ich zu), ich wollte dieses in keinem Fall beabsichtigen.

@Barneba was willst du damit einem sagen ? Du scheinst die Macht eines KT-Mitglieds bzw die Authoritä mit der eines Moderators zu verwechseln.
Ich bin wie jeder andere ein normales Mitglied dieses Forum nur das ich wie einige andere Ausgewählten auch die Möglichkeit habe, aufgrund meiner Kompetenz die ich in strittigen Szenen Objektiv aufgezeigt habe über einen Längeren Zeitraum und nicht nur einem Spieltag, über strittige Szenen entscheiden zu dürfen. Falls dir das nicht passt dann begründe dies ausführlichst.

Desweiteren kann ich auch zugeben das ich einige Vereine nicht mag dazu gehört auch der FCN aber ich sehe es so das es jeder verdient hat den Titel zu gewinnen oder die CL/EL teilnahme zu erreichen wenn er nach 34 Spieltagen auch dort steht und ich habe auch kein Problem dies anzuerkennen, nur ich habe ein riesen problem mit der Scheinheiligkeit das man selbst Objektivität einfordert sie selber nicht tragen kann oder man die WT über alles stellt und dann sagt "so und nicht anders isses" obwohl nichtmal alle Szenen in betracht gezogen werden konnten da nicht zu allen Szenen geeignetes Material zur verfügung stand.
blablablablabla Rage gelaber bla.
Schönen Tag noch :)

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@Kornex

Balljunge

Posts: 72

06.05.2012, 16:02

von Barneba:

@Kornex

Zitat von Kornex:

Zitat von Alkoholics:

Würdest du freundlicherweise deinen Satz vervollständigen? Dann kriegst du auch ´ne Antwort von mir ;)

... in Frage stellt.

@Barneba was willst du damit einem sagen ? Du scheinst die Macht eines KT-Mitglieds bzw die Authoritä mit der eines Moderators zu verwechseln.
Ich bin wie jeder andere ein normales Mitglied dieses Forum nur das ich wie einige andere Ausgewählten auch die Möglichkeit habe, aufgrund meiner Kompetenz die ich in strittigen Szenen Objektiv aufgezeigt habe über einen Längeren Zeitraum und nicht nur einem Spieltag, über strittige Szenen entscheiden zu dürfen. Falls dir das nicht passt dann begründe dies ausführlichst.

Das ist interessant. Du fühlst dich also angegriffen. Hm. Ich kann mich nicht erinnern, dich irgendwie attakiert zu haben. Ich habe lediglich einen sinnfreien Satz mit "Soviel zu den LEUTEN" gepostet. Dass du das auf dich beziehst, ist nicht mein Problem. Wenn irgendein Straßenkind in einem dritten Weltland das beleidigend findet ist das ebenfalls nicht mein Problem.
Ich hoffe, du machst dir darüber deine Gedanken.
Schönen Tag noch

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@Barneba

Posts: 448

06.05.2012, 16:09

von Kornex:

@Barneba

Zitat von Barneba:

Zitat von Kornex:

@Barneba was willst du damit einem sagen ? Du scheinst die Macht eines KT-Mitglieds bzw die Authoritä mit der eines Moderators zu verwechseln.
Ich bin wie jeder andere ein normales Mitglied dieses Forum nur das ich wie einige andere Ausgewählten auch die Möglichkeit habe, aufgrund meiner Kompetenz die ich in strittigen Szenen Objektiv aufgezeigt habe über einen Längeren Zeitraum und nicht nur einem Spieltag, über strittige Szenen entscheiden zu dürfen. Falls dir das nicht passt dann begründe dies ausführlichst.

Ich habe dich nur gefragt was du einem damit sagen willst und mich dazu nur erläutert falls du iwelche Probleme mit meiner darstellung hattest (was du scheinbar hattest weil du meinen zweiten Kommentar nicht gelesen hattest und auch hierzu meinem dritten Kommentar im mittleren Absatz keine beachtung geschenkt hast). Auch habe ich mich nicht angegriffen gefühlt nur du hast eine komische betrachtungsweise wenn es um sinnfrei gehst wenn du einerseits sagst man provoziere unnötig udn kann keine neutralen Beiträge verfassen kann aber dann in den Raum setzt das du es kannst.

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@ Kornex

Balljunge

Posts: 72

06.05.2012, 16:23

von Barneba:

@ Kornex
Also gut. Ich denke, du bist jetzt soweit.
Was ich hier gemacht habe, nennt man geheimhin 'Satire'. Ich habe etwas soweit überzogen, um auf etwas aufmerksam zu machen.
Natürlich ist der Beitrag, den ich verfasst habe, provozierend. Genauso wie es dein erster ist. In beiden Beiträgen wird niemand direkt angegriffen, aber die Attacke ist dennoch so stark impliziert, dass JEDEM Leser klar ist, was gemeint ist.
Ich hoffe, dir ist jetzt klar, dass dein Beitrag provozierend war. (Meiner war es definitiv.) Von daher kann ich auf eine Entschuldigungen a la "Falls sich jemand angegriffen fühlte..." verzichten. Schreibe "Es tut mir leid, dass ich euch angegriffen habe". Dann gestehst du auch deine Schuld ein, beim ersten tut dir höchstens der Umstand leid, dass blöde Zufälle einen Beitrag als Angriff aussehen lassen haben.
Den Rest habe ich durchaus gelesen, nur wollte ich ihn nicht zitieren, da er nciht direkt mit meiner Antwort in Verbindung stand und so nur unnötig Platz weggenommen hätte.

Und dann noch was:
Man weiß nicht, was passiert wäre...
Wer weiß, hätte der Club im Hinspiel gegen Freiburg 3:2 gewonnen, hätte er vielleicht eine Serie gestartet und wäre am Ende in der Cl gelandet. Vll hätte er aber auch nach 28 Punkten in der Hinserie gesagt, "so das wars" (wie das Frankfurt getan hat) und wäre am Ende abgestiegen. Man weiß es nicht. Von der Leistung her, hat es der Club m.M.n. jedenfalls nicht direkt verdient in die EL zu kommen. Ich bin wahnsinnig stolz auf die Jungs, dass sie im richtigen Moment immer gekämpft haben und immer wieder aufgestanden sind, aber spielerisch ist das für Europa zu wenig. Und wenn H96 nächstes Jahr wieder so auftritt in der EL, dann denke ich spreche ich für alle, kann man nur hoffen, dass sie auch 2013 in die EL kommen.

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@Barneba

Posts: 5335

06.05.2012, 20:17

von kennet1000:

@Barneba
Kornex hat genau die Antwort auf das gegeben, was es hier seit Monaten als Gegenwind zu lesen gab.
Ich weiß nicht weshalb ein paar Nürnbergfans ihre Elf in der EL gesehen haben, aber weder die offizielle Tabelle, noch die Tabelle auf wahretabelle.de gibt das so wieder.

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@kennet1000

Posts: 2672

06.05.2012, 21:51

von hrub:

@kennet1000

Zitat von kennet1000:
Kornex hat genau die Antwort auf das gegeben, was es hier seit Monaten als Gegenwind zu lesen gab.
Ich weiß nicht weshalb ein paar Nürnbergfans ihre Elf in der EL gesehen haben, aber weder die offizielle Tabelle, noch die Tabelle auf wahretabelle.de gibt das so wieder.

Die "Wahre Tabelle" am 33. Spieltag hat den Glubb auf Rang 7 gelistet und an diesem Wochenende haben einige FCN-Fans daraufhin hier etwas gepostet, was gibt es da nicht zu verstehen? In die Zukunft kann niemand schauen, oder? Und warum regen sich dann hier andere Fans auf wenn sich Glubb-Fans wiederum über die Schiedsrichterfehlentscheidungen in dieser Saison aufregen? Genau hierfür ist eigentlich dieses Forum gedacht...

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@hrub

Stammspieler

Posts: 588

07.05.2012, 01:23

von shs86:

@hrub

Zitat von hrub:

Das ist doch offensichtlich, warum die Stimmung so gegen den Glubb gekippt ist und sich welche aufregen, weil einige Glubb-Fans aufgrund der Vergangenheit sehr schnell dabei sind, Fehlentscheidung oder Verschwörung zu rufen oder Teams nieder zu machen, die gerade mal mehr Glück haben...
Im Übrigen sind nicht alle Fehlentscheidungen wirklich eindeutig als solche zu erkennen, ich hoffe in der kommenden Saison sind alle da bisschen zurückhaltender und fahren eine klare Linie pro Schiri. Alles was in seiner Linie vertretbar ist, ist nämlich KEINE Fehlentscheidung. Dann kann man höchstens sagen, das hätte ich nicht bzw. anders gepfiffen, aber nicht als FE-Thread, sondern allgemein. Der kicker trifft da oftmals den Ton exakter als das KT. Eine WT auf Basis der kicker-Beurteilungen hätte für den Glubb vielleicht geschätzt +4 und für uns -4 gebracht...

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@hrub

Posts: 5335

07.05.2012, 04:46

von kennet1000:

@hrub

Zitat von hrub:
Die "Wahre Tabelle" am 33. Spieltag hat den Glubb auf Rang 7 gelistet und an diesem Wochenende haben einige FCN-Fans daraufhin hier etwas gepostet, was gibt es da nicht zu verstehen? In die Zukunft kann niemand schauen, oder? Und warum regen sich dann hier andere Fans auf wenn sich Glubb-Fans wiederum über die Schiedsrichterfehlentscheidungen in dieser Saison aufregen? Genau hierfür ist eigentlich dieses Forum gedacht...

Ich habe mit der Aussage von Kornex auch weniger ein Problem, ich meine, sie ist sogar zu 100% richtig.
Hier beschweren sich doch größtenteils die Fans von Nürnberg darüber, lassen aber außen vor, das es nicht einmal in der fiktiven (wahren) Tabelle für den 7. Platz gereicht hat. Was anderes sagt Kornex auch nicht.
Im am 33. Spieltag von sace82 eröffneten Europapokal-Thread will auch gar kein Glubb-Fan, das die Truppe International spielen kann, deswegen verstehe ich die Aufregung erst recht nicht. Ich glaube, zu diesem Zeitpunkt hätte man sogar in der offiziellen Tabelle noch die Chance gehabt, wenn der Rest "mitgespielt" hätte. Genau nachgerechnet habe ich da jetzt aber nicht. Nur so auf den ersten Blick.

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Club-Chancen auf EL

Balljunge

Posts: 209

07.05.2012, 11:31

von fumaku:

Club-Chancen auf EL

Zitat von kennet1000:
Im am 33. Spieltag von sace82 eröffneten Europapokal-Thread will auch gar kein Glubb-Fan, das die Truppe International spielen kann, deswegen verstehe ich die Aufregung erst recht nicht. Ich glaube, zu diesem Zeitpunkt hätte man sogar in der offiziellen Tabelle noch die Chance gehabt, wenn der Rest "mitgespielt" hätte. Genau nachgerechnet habe ich da jetzt aber nicht. Nur so auf den ersten Blick.

Habe mal nachgeschaut. Die Situation hätte einen Sieg der Lauterer mit sagen wir einem Tor unterschied gegen Hannover vorrausgesetzt. Gleichzeitig hätte Wolfsburg und Bremen verlieren müssen (trat auch ein mit 3:2 gegen Stuttgart bzw. Schalke) und die Nürnberger hätten einen Sieg mit 3 Toren Unterschied benötigt um dank des besseren Torverhältnisses Siebter zu werden. Ergo bei einem 0:1 pro Lautern hätte Nürnberg mindestens 3:0 über Leverkusen triumphieren müssen, um an Hannover vorbeizuziehen in die Qualifikation zur Euro League.

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@Kornex

Stammspieler

Posts: 319

07.05.2012, 18:15

von Alkoholics:

@Kornex

Zitat von Kornex:

Zitat von Alkoholics:

Würdest du freundlicherweise deinen Satz vervollständigen? Dann kriegst du auch ´ne Antwort von mir ;)

... in Frage stellt.

Jaja man sollte nicht im Halbschlaf etwas schreiben obwohl man schon genau weiß das man gerne Sachen verschluckt ^^ ............

Kann ja mal vorkommen no prob. Wollte es nur genau wissen, nicht interpretieren.

Ich befürchte dass deine Kompetenz nur deshalb in Frage gestellt wurde weil du in deinem Einleitungspost beim letzten Zeichen aus Versehen ein P statt ) erwischt hast.
Die "erfahreneren" User können soetwas erkennen, frische User nicht so sehr. Die "fühlen" sich verhöhnt und nehmen sich ääääh das ernst. So ist das mit den "Gefühlen" beim lesen ;)
Vielleicht hätte ein "Ironie/Humor off" oder so am Ende auch geholfen

Interessant ist was sich daraus entwickelt hat :))

sportliche Grüße

PS: wäre, hätte, Fahradkette

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@fumaku

Posts: 2672

07.05.2012, 21:44

von hrub:

@fumaku

Zitat von fumaku:
Habe mal nachgeschaut. Die Situation hätte einen Sieg der Lauterer mit sagen wir einem Tor unterschied gegen Hannover vorrausgesetzt. Gleichzeitig hätte Wolfsburg und Bremen verlieren müssen (trat auch ein mit 3:2 gegen Stuttgart bzw. Schalke) und die Nürnberger hätten einen Sieg mit 3 Toren Unterschied benötigt um dank des besseren Torverhältnisses Siebter zu werden. Ergo bei einem 0:1 pro Lautern hätte Nürnberg mindestens 3:0 über Leverkusen triumphieren müssen, um an Hannover vorbeizuziehen in die Qualifikation zur Euro League.

Wenns auch nicht mehr wichtig ist: Dem Glubb hätte bei einer 0:1-Niederlage von 96 ein 3:1, 4:2, 5:3 und so weiter gereicht um an 96 vorbei zu ziehen. Werder hätte dann sogar mit einem Tor Unterschied gewinnen können und Wolfsburg hätte ein Unentschieden holen können. Dann wären alle vier Klubs punktgleich gewesen und der Glubb hätte das beste Torverhältnis gehabt.

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@Rüpel

Balljunge

Posts: 80

08.05.2012, 10:27

von Skippi:

@Rüpel

Zitat von Rüpel:
Mal was anderes:
Keine Entscheidung wurde im Endeffekt durch Fehlentscheidungen der Schiedsrichter beeinflusst: Köln und Lautern abgestiegen, Hertha in der Relegation, BVB Meister, die internationalen Plätze... alles gleich!
Nur die Stuttgarter müssen durch eine Quali-Runde, die sie nicht "verdient" hätten. Schöne Sache, das!

MfG

PS: Gab es das in der Form schon einmal?

Man kann das auch so sehen: Der einzigste Verein, der wieder mal betrogen wurde (um Millionen wohlgemerkt), ist der VfB.

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@Sanou

Stammspieler

Posts: 961

08.05.2012, 11:59

von bränntbarn:

@Sanou

Zitat von Sanou:

Und mal Hand aufs Herz, der Club hat für diese Saison keinen EL-Platz verdient. Sie haben zwar eine gute Saison gespielt, aber bleiben wir mal realistisch!

*unterschreib*

und in diesem Zusammenhang auch ein Wort zu Freiburg, nachdem es in dieser Saison ja hier zwischen SCF und Club relativ viel "Knies" gegeben hat: Man darf daran erinnern, dass sie eine unterirdische Hinrunde gespielt haben UND danach noch ihren besten Torschützen und womöglich sogar Spieler verkaufen mussten. Da hätte man auf dieses Team wohl keinen Pfifferling mehr gesetzt. Insoweit ist diese Leistung der Rückrunde unbeschadet "etwaiger äußerer Einflüsse" aller Ehren wert.

Ansonsten: Saison vorbei, Club mal wieder mit dem meisten "Grün" in der Abschluss-WT, den Anblick ist man ja schon gewöhnt, aber zumindest wirkt es sich nicht in der Konsequenz aus, wir haben in beiden Fällen nen ebenso normalen wie auch der Leistung recht angemessenen Mittelfeldplatz. Vielleicht kriegen wir ja nächste Saison mal "rot"?!? I'll be waiting!

Schöne Sommerpause/EM allerseits!

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Grundsätzlich

Balljunge

Posts: 169

08.05.2012, 12:01

von Harrygator:

Grundsätzlich
kann man die WT ja ohnehin nur als leichten Anhaltspunkt für die von Fehlentscheidungen bereinigte Tabelle nehmen.
Es ist ja auch so, dass ein nicht gegebenes Tor bei einem mit 0:2 verlorenen Spiel für die Wahre Tabelle nix bringt. Im tatsächlichen Spiel führt aber natürlich jedes Tor zu einem anderen Spielverlauf. Vor allem ein nicht gegebener Führungstreffer.
Auch der Zeitpunkt einer Fehlentscheidung, bzw. des verpfiffenen Spiels kann Auswirkungen auf die ganze Saison haben.
Als WOB 2009 Meister wurde, begann deren Serie mit einem durch Schiedsrichterentscheidungen begünstigtem Sieg gegen Frankfurt. Wer weiß, ob diese Serie bei einem Remis gegen Frankfurt auch so ins Rollen gekommen wäre.

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Glückwunsch

Balljunge

Posts: 69

09.05.2012, 19:30

von Ghost1989:

Glückwunsch
an den BVB zum Titel und an Augsburg an den Klassenerhalt womit nicht viele gerechnet haben.

Eigentlich finde ich es gut das unser Glubb dieses Jahr nicht International spielt. Auch wenn man diese Saison/diesen Kader nicht mit dem von 07/08 vergleichen kann. Ich weiß net wie der relativ junge Kader eine 3fach Belastung aushalten wird.

Und ein Wort zur Hertha:
Wenn man die 2 letzten Relegationen betrachtet hat sowohl der Glubb als auch Gladbach bei erfolgreichem Verbleib in der Liga die darauffolgende Saison gut (Glubb 6. 10/11) bis überragend abgeschlossen (Gladbach 4.) ;)

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@Rüpel

Balljunge

Posts: 130

13.05.2012, 12:29

von Krebsnebelwesen:

@Rüpel
So schön diese "Wahre Tabelle" hier auch ist, gibt sie auch nur einen Teil der Wahrheit preis.

Nicht jede Fehlentscheidung findet in der 90. Minute statt. Wer kann denn vorausahnen, ob die Mannschaft, der unberechtigterweise gerade das 1:1 verwehrt wurde, nicht im Laufe des restlichen Spiels mit 1:2 in Rückstand gerät.

So ein Spiel ist doch ein dynamischer Prozess mit Aktion und Reaktion.

Daher ist und bleibt die offizielle Tabelle die wahre Tabelle.