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Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen?
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Richtig entschieden!
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0 x Veto
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #61
24.02.2018 22:02
richtig entschieden
Kein Abseits für mich, obwohl ich das im ersten Moment auch gedacht habe.
Foul für mich auch nicht, van Drongelen will den Ball von der Linie klären und tritt dabei Belfodil in die Wade , der natürlich den Ball ins Tor spitzeln will, dadurch trifft er den Ball nicht richtig und er fliegt ins Tor.
Foul für mich auch nicht, van Drongelen will den Ball von der Linie klären und tritt dabei Belfodil in die Wade , der natürlich den Ball ins Tor spitzeln will, dadurch trifft er den Ball nicht richtig und er fliegt ins Tor.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #62
24.02.2018 22:09
VfB Stuttgart-Fan richtig entschieden
Rein gefühlsmäßig würde ich sagen, dass das Knie als Körperteil, mit dem man ein reguläres Tor erzielen kann, knapp vor dem Ball ist und es damit Abseits wäre. Aber definitiv belegbar ist es eben nicht, daher finde ich es richtig, hier nicht abzupfeifen bzw. nachträglich aus Köln einzugreifen.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #63
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #64
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #65
24.02.2018 22:31
FC Ingolstadt-FanDefiniere "Ballkontakt"!
richtig entschieden
Mal ganz grundsätzlich und unabhängig von der hier vorliegenden mal wieder superknappen Kiste: Der Zeitpunkt des Freeze Frames kann bei solch hauchdünnen Entscheidungen eine eminent wichtige Rolle spielen. In der offiziellen Abseitsregel wird der Zeitpunkt des Ballkontakts als entscheidend angeführt. Ein durchschnittlicher Ballkontakt dauert allerdings ganze 0.01 Sekunden. Abhängig von der Intensität des Schusses, der Schusstechnik und des Balldruckes noch mal ein Vielfaches länger.
Im Vollsprint legt ein Spitzensportler rund 10 m/sec. zurück. Also immerhin 10 cm während dieses nicht näher definierten "Ballkontaktes". Bei gegenläufiger Bewegung sind's 20 cm. Oder meinetwegen auch nur 15 sec., da nicht alle Fußballer mit Usain Bolt auf Augenhöhe stehen.
TLDR: Jede zentimeterknappe Abseitsentscheidung anhand einer im Standbild angelegten Linie ist Makulatur.
Im Vollsprint legt ein Spitzensportler rund 10 m/sec. zurück. Also immerhin 10 cm während dieses nicht näher definierten "Ballkontaktes". Bei gegenläufiger Bewegung sind's 20 cm. Oder meinetwegen auch nur 15 sec., da nicht alle Fußballer mit Usain Bolt auf Augenhöhe stehen.
TLDR: Jede zentimeterknappe Abseitsentscheidung anhand einer im Standbild angelegten Linie ist Makulatur.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #66
24.02.2018 22:40
2 in 1?
richtig entschieden
@kt @erfolgsfan: Meinst Du diesen Thread hier? Also in dem wir das anschließende mögliche Foulspiel in der 86. min. diskutieren sollen und weswegen Du den dementsprechenden Thread mit den Worten "Bitte im anderen Thread mit erfassen." geschlossen hast?
Das sind doch zwei separat voneinander zu bewertende Szenen! Welchen Daumen soll denn jemand setzen, der kein Abseits aber kurz darauf ein Foul gesehen hat?
Das sind doch zwei separat voneinander zu bewertende Szenen! Welchen Daumen soll denn jemand setzen, der kein Abseits aber kurz darauf ein Foul gesehen hat?
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #67
24.02.2018 22:49
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Zitat von verruca
Das sind doch zwei separat voneinander zu bewertende Szenen! Welchen Daumen soll denn jemand setzen, der kein Abseits aber kurz darauf ein Foul gesehen hat?
In diesem Fall wäre Veto die Entscheidung
(Im Prinzip Abstimmung Tor korrekt oder nicht korrekt)
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #68
24.02.2018 22:55
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von verruca
Das sind doch zwei separat voneinander zu bewertende Szenen! Welchen Daumen soll denn jemand setzen, der kein Abseits aber kurz darauf ein Foul gesehen hat?
In diesem Fall wäre Veto die Entscheidung
(Im Prinzip Abstimmung Tor korrekt oder nicht korrekt)
Damit hätte er aber nicht auf die vorliegende Frage (nach Abseits) geantwortet.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #69
24.02.2018 23:09
richtig entschieden
Zitat von Thoboe
Bin ich froh, dass es das Kompetenzteam gibt!
12 blinde Bremer und 9 Hamburger mit Vereinsbrille (mich eingeschlossen) wollen hier das Ergebnis kippen.
Hab es mir jetzt mehrfach angeschaut und es bleibt für mich, knapp aber bestimmtes Abseits und somit ein irreguläres Tor
12 Blinde Bremer? Aha! ...
Also wenn das Abseits war, dann so mega minimal, dass es mit Lupe nicht mal auflösbar ist. Der Ball ist auf gleicher Höhe mit Belfodils Fuß. Also das Tor ist Regulär!
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #70
24.02.2018 23:13
Hertha BSC-Fan richtig entschieden
Vielleicht 2 cm im Abseits. Wenn es aber selbst nach Wiederholung und mit Standbilder kaum aufzulösen ist, würde ich sagen, alles richtig gemacht.
Auch ein Foul sehe überhaupt nicht.
Auch ein Foul sehe überhaupt nicht.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #71
24.02.2018 23:41
Hätte zuerst auch auf Abseits getippt.
Die Bilder (Danke an alle!) zeigen jedoch eindeutig die Uneindeutigkeit.
Daher würde ich sagen: Tendiere eher zu kein Abseits, wobei ich es nicht 100%ig ausschliessen kann. Jedenfalls reicht das Bildmaterial nicht aus um ein Veto zu rechtfertigen.
Die Bilder (Danke an alle!) zeigen jedoch eindeutig die Uneindeutigkeit.
Daher würde ich sagen: Tendiere eher zu kein Abseits, wobei ich es nicht 100%ig ausschliessen kann. Jedenfalls reicht das Bildmaterial nicht aus um ein Veto zu rechtfertigen.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #72
24.02.2018 23:50
richtig entschieden
Ich weiß nicht, wie man bei den x Varianten an Abseitslinien ein bzw. kein Abseits erkennen möchte. Eine Linie ist nicht parallel gezogen, die andere liegt auf dem Ball und die andere hat eine Breite eines Eichenfasses. Für mich ist es aktuell eher kein Abseits, da ich in der am richtigsten erscheinende Linie kein Abseits (weder mit dem Fuß, noch mit dem Knie) erkennen kann. Ob Foul oder nicht muss ich mir erstmal in Realgeschwindigkeit anschauen.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #73
24.02.2018 23:56
richtig entschieden
Zitat von müllerflip
Ich weiß nicht, wie man bei den x Varianten an Abseitslinien ein bzw. kein Abseits erkennen möchte. Eine Linie ist nicht parallel gezogen, die andere liegt auf dem Ball und die andere hat eine Breite eines Eichenfasses. Für mich ist es aktuell eher kein Abseits, da ich in der am richtigsten erscheinende Linie kein Abseits (weder mit dem Fuß, noch mit dem Knie) erkennen kann. Ob Foul oder nicht muss ich mir erstmal in Realgeschwindigkeit anschauen.
Nur als Info für die zukünftigen Bilder:
Die Linien dürfen nicht Parallel zu den Linien auf dem Spielfeld sein, da die Kameraperspektive eine Verzerrung dessen darstellt
Durch Einzeichnung von weiterführenden Linien bis zu einem Schnittpunkt kann der Flucht entgegengewirkt werden, wodurch die Linie korrekt wird. Nimmt man nun diesen Schnittpunkt und legt ihn auf die relevante Situation, kann Abseits Zentimetergenau aufgelöst werden.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #74
25.02.2018 00:02
Veto
habe zuerst auch gedacht klares Abseits jetzt siehts sehr eng aus.
Aber ein Foul war es. Das würde im Mittelfeld sofort abgefiffen, hier leider nicht.
Ich gehe mal davon aus das der VAR + Schiri zuviel mit den Abseits beschäftig war und deshalb dieses nicht gesehen haben.
Aber ein Foul war es. Das würde im Mittelfeld sofort abgefiffen, hier leider nicht.
Ich gehe mal davon aus das der VAR + Schiri zuviel mit den Abseits beschäftig war und deshalb dieses nicht gesehen haben.
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #75
25.02.2018 00:24
richtig entschieden
Zitat von Eschweilers Erben
habe zuerst auch gedacht klares Abseits jetzt siehts sehr eng aus.
Aber ein Foul war es. Das würde im Mittelfeld sofort abgefiffen, hier leider nicht.
Ich gehe mal davon aus das der VAR + Schiri zuviel mit den Abseits beschäftig war und deshalb dieses nicht gesehen haben.
Darf ich fragen warum du hier Bremen als Lieblingsverein angegeben hast wenn du doch HSV-Fan bist? (Deine ganzen Beiträge sprechen Bände darüber - Lediglich Beiträge zum HSV)
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #76
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #77
25.02.2018 02:04
Zitat von SCF-DaniZitat von müllerflip
Ich weiß nicht, wie man bei den x Varianten an Abseitslinien ein bzw. kein Abseits erkennen möchte. Eine Linie ist nicht parallel gezogen, die andere liegt auf dem Ball und die andere hat eine Breite eines Eichenfasses. Für mich ist es aktuell eher kein Abseits, da ich in der am richtigsten erscheinende Linie kein Abseits (weder mit dem Fuß, noch mit dem Knie) erkennen kann. Ob Foul oder nicht muss ich mir erstmal in Realgeschwindigkeit anschauen.
Nur als Info für die zukünftigen Bilder:
Die Linien dürfen nicht Parallel zu den Linien auf dem Spielfeld sein, da die Kameraperspektive eine Verzerrung dessen darstellt
Durch Einzeichnung von weiterführenden Linien bis zu einem Schnittpunkt kann der Flucht entgegengewirkt werden, wodurch die Linie korrekt wird. Nimmt man nun diesen Schnittpunkt und legt ihn auf die relevante Situation, kann Abseits Zentimetergenau aufgelöst werden.
Naja, wenn es um Zentimeter geht könnte sogar eine Verzeichnung des Kameraobjektivs mit rein spielen. Also 100% anhand der Bilder wird man diese Situation nicht auflösen können.
Klar ist: Es war kein klares abseits.
Vermutlich eher gleiche Höhe mit Tendenz in RIchtung knappes Nicht-Abseits (ja, gleiche Höhe ist auch kein Abseits, ist mir klar)
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #78
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #79
25.02.2018 09:47
Zitat von verruca
@kt @erfolgsfan: Meinst Du diesen Thread hier? Also in dem wir das anschließende mögliche Foulspiel in der 86. min. diskutieren sollen und weswegen Du den dementsprechenden Thread mit den Worten "Bitte im anderen Thread mit erfassen." geschlossen hast?
Das sind doch zwei separat voneinander zu bewertende Szenen! Welchen Daumen soll denn jemand setzen, der kein Abseits aber kurz darauf ein Foul gesehen hat?
Wenn jemand etwas irreguläres sieht (Foul oder Abseits), dann hätte der Treffer nach dessen Dafürhalten nicht zählen dürfen, dann also Veto. Es macht schon Sinn, die Abstimmung in einer Szene zusammen zu fassen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Abseits / Foulspiel beim 1:0 für Bremen? - #80
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
veron |
|
|
Chosenone76 |
|
|
NaturalBornChilla |
 |
eliasa |
 |
ShaneOMac |
 |
Goecker |
 |
slape |
|
|
DiegoHu |
 |
BlinderHesse |
 |
augschburger |
 |
BadBoy |
 |
Bamann |
|
|
MezzoMix17 |
|
|
Hanseat72 |
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Nafets75 |
|
|
Schnacky |
|
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max22 |
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gerbinator |
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FatalitY1887 |
|
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gufa |
|
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HamburgerJungs |
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ellrider |
|
|
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Flopernikus |
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Goni |
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|
HHoheluft |
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|
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harrisking |
 |
Litti76 |
 |
Tomaster04 |
 |
Eschweilers Erben |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Es ist nicht aufzulösen ob Belfodil mit dem Knie im Abseits stand oder nicht. Ein Foulspiel bei van Drongelens Eigentor liegt für mich aber nicht vor. Unentschieden mit Tendenz wohl kein Abseits.
Hamburger SV-Fan
Es ist nicht aufzulösen ob Belfodil mit dem Knie im Abseits stand oder nicht. Ein Foulspiel bei van Drongelens Eigentor liegt für mich aber nicht vor. Unentschieden mit Tendenz wohl kein Abseits.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ob Belfodil im Abseits oder gleiche Höhe steht, vermag ich nicht aufzulösen, sodass gilt: Im Zweifel nicht eingreifen. Auch in der Grätsche liegt für mich kein Foul. (Wohl) regulärer Treffer.
1. FC Nürnberg-Fan
Ob Belfodil im Abseits oder gleiche Höhe steht, vermag ich nicht aufzulösen, sodass gilt: Im Zweifel nicht eingreifen. Auch in der Grätsche liegt für mich kein Foul. (Wohl) regulärer Treffer.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich habe mir die Szene nun mehrfach angeschaut. Für mich ist da weder ein Foul noch eine Abseitsposition zu erkennen. Alles in Ordnung.
Energie Cottbus-Fan
Ich habe mir die Szene nun mehrfach angeschaut. Für mich ist da weder ein Foul noch eine Abseitsposition zu erkennen. Alles in Ordnung.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich kein Foulspiel zu erkennen und in letzter Instanz auch kein Abseits. Insofern für mich alles okay.
Bayern München-Fan
Für mich kein Foulspiel zu erkennen und in letzter Instanz auch kein Abseits. Insofern für mich alles okay.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Da das Abseits trotz der Bilder nicht zweifelsfrei zu erkennen ist (Knie!), hätte ich das weiter laufen lassen. Die anschließende Aktion ist mE auch sauber, da Belfodil vor seinem Gegenspieler ist. Somit kein kein Foulspiel von Beldfodil.
Bayern München-Fan
Da das Abseits trotz der Bilder nicht zweifelsfrei zu erkennen ist (Knie!), hätte ich das weiter laufen lassen. Die anschließende Aktion ist mE auch sauber, da Belfodil vor seinem Gegenspieler ist. Somit kein kein Foulspiel von Beldfodil.
24.02.2018 18:30
Schiedsrichter
Felix Zwayer Note
2,5
2,4
2,5
2,6 Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Thorben Siewer
Günter Perl
Florian Badstübner
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
22
27
Siege (DFL)
8
10
Siege (WT)
8
9
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
5
8
Niederlagen (DFL)
9
10
Niederlagen (WT)
9
10
Aufstellung
Pavlenka
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
Bargfrede 90.
Junuzovic 84.
Delaney
Eggestein
Kainz 73.
Kruse
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
AugustinssonBargfrede 90.
Junuzovic 84.
Delaney
Eggestein
Kainz 73.
Kruse
Mathenia
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Walace
77. Jatta
90. Jung
Hunt
Kostic
Hahn
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Walace
77. Jatta
90. Jung
Hunt
Kostic
Hahn
Gondorf 90.
Belfodil 73.
Jóhannsson 84.
Belfodil 73.
Jóhannsson 84.
77. Wood
90. Arp
90. Arp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
1
Torschüsse gesamt
7
5
Ecken
11
2
Abseits
3
4
Fouls
16
16
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel
