2:0 regulär nach WT-Regeln?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Nach einer Ecke kann Horn den Ball nicht festhalten, der SR pfeift Foul am Torwart, entscheidet dann aber nach Videobeweis doch auf Tor. Der SR pfeift aber ab, bevor der Ball überhaupt im Tor ist. War das regulär?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 10 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #1


17.09.2017 18:54






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Nach einer Ecke kann Horn den Ball nicht festhalten, der SR pfeift Foul am Torwart, entscheidet dann aber nach Videobeweis doch auf Tor. Der SR pfeift aber ab, bevor der Ball überhaupt im Tor ist. War das regulär?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
46,08 %

Veto:
53,92 %




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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #2


17.09.2017 18:55


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Handspiel Sokratis



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #3


17.09.2017 18:56


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden
Für mich eine Fehlentscheidung von SR / VAR in der Sache an sich, für WT aber wiederum korrekt emtschieden, da das Spiel bis zum Tor fortgesetzt wurde.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #4


17.09.2017 18:56


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
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Leichter Armeinsatz von Sokratis, allerdings kein Foulspiel.
Problem an der Sache - Der Pfiff des Schiedsrichters unterbricht das Spiel. Wenn der Ball also vor der Linie war, ist es kein reguläres Tor.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #5


17.09.2017 18:56


J_Bond


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Der SR pfeift aber ab, bevor der Ball überhaupt im Tor ist. War das regulär?


Ja - der Pfiff ertönt erst nach dem Schuss, irritiert also keinen der Spieler.
Ob der Ball kurz vor oder hinter der Linie war, vermag ich nicht zu sagen...ist aber an der Stelle aus meiner Sicht irrelevant



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #6


17.09.2017 18:57


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@haifischflossensuppe

- richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Handspiel Sokratis


Was? das war Horn, das ist euer Torwart, der darf das



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #7


17.09.2017 18:57


Armageddon5


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Bei sky eigentlich recht gut erklärt. Der Pfiff kommt Millisekunden bevor der Ball die Linie überquert. Dort hätte niemand mehr eingreifen können, Bzw. wurde niemand mehr irritiert.

Die wichtigere Frage ist für mich, ob es die richtige Entscheidung war, da Sokratis den Gegenspieler (leicht) in Horn reinschiebt.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #8


17.09.2017 18:57


CM_Punk
CM_Punk

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Für mich regulärer Zweikampf zwischen Sokratis und Heintz. Pfiff kam erst, als die Situation schon durch war, behindert also die Abwehr nicht. Regelkonformes Tor.



VAR muss weg!


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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #9


17.09.2017 18:58


Tillmario


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Unabhängig davon, dass mir dei Etnscheidung natürlich gefällt: Alles richtig gemacht. Horn wird vom eigenen Mann etwas berührt und fängt den Ball nicht richtig. Das Stürmerfoul, was er vermeintlich gepfiffen hat war keins.
Ob er jetzt abgepfiffen hat bevor der Ball im Tor war muss ich mir nochmal angucken. Ich denke aber nicht, dass sich irgendein Kölner wegen dess Piffes anders Verhalten hat.
Denn das wäre ja die einzige Argumentation. ("Der Schiri hat schon abgepfiffen, deswegen bin ich nicht mehr hingegangen")



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #10


17.09.2017 18:58


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@haifischflossensuppe

- richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Handspiel Sokratis

Ich frage mich grade wo da ein Handspiel gewesen sein soll. Fals er da tatsächlich mit dem Arm den Ball berührt hat, wie möchtest du ihn dort absicht oder Fahrlässigkeit unterstellen. Der Ball kommt "unkontroliert" von oben runtergefallen und er hat seine Arme nah am Körper bzw an den seines Gegenspieler.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #11


17.09.2017 18:58


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Das was Sokratis gegen Heintz macht, ist für mich für einen Zweikampf im Strafraum völlig im Rahmen. Der Rest ist dann einfach ein Fehler von Horn.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #12


17.09.2017 18:59


J_Bond


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@haifischflossensuppe

- richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Handspiel Sokratis


Der Arm liegt komplett am Körper an - daher kein foulwürdiger Armeinsatz



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #13


17.09.2017 18:59


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ok, das wird jetzt wohl richtig schwierig hier
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat der SR Foul gepfiffen, bevor der Ball im Tor war.
Danach hat er nach Video-Entscheidung das Tor gegeben.
Bzg. des Videoschiris bin ich der Meinung, dass das komplett falsch war, da ein Foulpfiff mehr als vertretbar war und damit keine eindeutige Fehlentscheidung vorlag.

Für und hier bei WT ist das aber Gott sei Dank sehr viel einfacher, da beim Pfiff niemand mehr hätte eingreifen können.
Wir können also nur danach entscheiden, ob wir selber gepfiffen hätten und den Videoschiri völlig außen vor lassen

Nach dem, was ich bisher gesehen habe, schubst Sokratis den Gegenspieler hir mit seinem ganzen Arm und mit großer Wucht weg, ein eindeutiges Foul!

Bzw es ist ja Sokratis, da ist das natürlich in Ordnung
Ne, im Ernst, so was MUSS meiner Meinung nach abgepfiffen werden!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #14


17.09.2017 18:59


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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@Tillmario

- richtig entschieden
Zitat von Tillmario
Unabhängig davon, dass mir dei Etnscheidung natürlich gefällt: Alles richtig gemacht. Horn wird vom eigenen Mann etwas berührt und fängt den Ball nicht richtig. Das Stürmerfoul, was er vermeintlich gepfiffen hat war keins.
Ob er jetzt abgepfiffen hat bevor der Ball im Tor war muss ich mir nochmal angucken. Ich denke aber nicht, dass sich irgendein Kölner wegen dess Piffes anders Verhalten hat.
Denn das wäre ja die einzige Argumentation. ("Der Schiri hat schon abgepfiffen, deswegen bin ich nicht mehr hingegangen")

Der Ball war noch nicht im Tor, aber kein Kölner hatte mehr die Chance einzugreifen also kann man nicht dieses Argument bringen.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #15


17.09.2017 19:00


AlPee


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Tor zu geben ist meiner Meinung nach korrekt.
Aber ich bin mir nur nicht sicher, ob der Videobeweis korrekt angewendet wurde. Wenn ich es richtig verstanden habe, darf dieser nur bei Entscheidungen bzgl. eines Tores angewendet werden. Durch den Pfiff (der kurz vor erreichen der Torlinie kam) ging es um eine Foulsituation, die eigentlich nicht bewertet werden darf...

So oder so... interessanter Präzedenzfall mit glücklichem Ausgang für den BVB



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #16


17.09.2017 19:00






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@Armageddon5

Zitat von Armageddon5
Bei sky eigentlich recht gut erklärt. Der Pfiff kommt Millisekunden bevor der Ball die Linie überquert. Dort hätte niemand mehr eingreifen können, Bzw. wurde niemand mehr irritiert.

Die wichtigere Frage ist für mich, ob es die richtige Entscheidung war, da Sokratis den Gegenspieler (leicht) in Horn reinschiebt.


Ob da noch jemand eingreifen könnte oder nicht ist, irrelevant. Das Spiel wird in jedem Fall laut Regelwerk entweder dort fortgesetzt, wo ein Vergehen bgeangen wurde (z.B. bei Foul, Handspiel....) oder mit Schiedsrichterball an der Stelle, an der sich der Ball zum Zeitpunkt des Pfiffes befand (z.B. bei Verletzungsunterbrechung). Andere Alternativen gibt es nicht (abgesehen von Strafstoß, aber das spielt hier keine Rolle)! Nirgendwo in den Regeln steht, dass man vorausahnen darf, wohin der Ball fliegt um das Spiel an der Stelle fortzusetzen.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #17


17.09.2017 19:00


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Neon

- richtig entschieden
Zitat von Neon
Das was Sokratis gegen Heintz macht, ist für mich für einen Zweikampf im Strafraum völlig im Rahmen. Der Rest ist dann einfach ein Fehler von Horn.


Exakt so sehe ich das auch.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #18


17.09.2017 19:00


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Armageddon5

- Veto
Zitat von Armageddon5
Bei sky eigentlich recht gut erklärt. Der Pfiff kommt Millisekunden bevor der Ball die Linie überquert. Dort hätte niemand mehr eingreifen können, Bzw. wurde niemand mehr irritiert.

Die wichtigere Frage ist für mich, ob es die richtige Entscheidung war, da Sokratis den Gegenspieler (leicht) in Horn reinschiebt.
Also das würde ich gerne noch mal ausgemessen haben. Ich habe nämlich nicht eine Millisekunde gedacht, dass das Tor regulär ist, weil ich den Pfiff bereits gehört und offenkundig verarbeitet hatte.

Aber vielleicht bin ich auch ein Superheld.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #19


17.09.2017 19:00


Litti76


SC Fortuna Köln-FanSC Fortuna Köln-Fan


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Beiträge: 48

- richtig entschieden
Regulärer Treffer. Torwartfehler.



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 2:0 regulär nach WT-Regeln?  - #20


17.09.2017 19:01


Phogl


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 10.03.2012

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@Loomer

- Veto
Zitat von Loomer
Danach hat er nach Video-Entscheidung das Tor gegeben.
Bzg. des Videoschiris bin ich der Meinung, dass das komplett falsch war, da ein Foulpfiff mehr als vertretbar war und damit keine eindeutige Fehlentscheidung vorlag.


Genau meine Meinung, kann man eindeutig als Foul pfeifen, damit darf der Videoschiri nicht die Entscheidung ändern.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Kein Foul und damit gilt für uns: Treffer gültig, denn es gab keine Möglichkeit für einen Kölner hier noch einzgreifen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Kein Foulspiel und nach WT-Kriterien auch regulär, da bis zum Ende alle zuende gespielt haben.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Im Sinne von WT ist dieses Tor korrekt. Kein Foul und keiner konnte mehr eingreifen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Im Sinne von WT ist das Tor korrekt. Keiner konnte mehr eingreifen als der Ball Richtung Tor unterwegs war.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Nach WT-Regeln ein reguläres Tor. Hier kommt schon der "falsche" Pfiff vom Schiedsrichter zur Geltung, weshalb das Tor hier regulär ist, da auch kein Spieler mehr hätte eingreifen können.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Sokratis geht ja gerne rustikal zur Sache, aber da war nun wirklich gar nichts. Auf das Einschieben Sokratis´ konnte kein Spieler mehr reagieren, so dass das Tor - im Sinne der WT - regulär ist.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Kein Foulspiel - damit reguläres Tor über das wir ohne pfiff nicht reden würden. Der war falsch das Ergebnis unabhängig vom Weg dahin ist richtig

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Kein Foul. Keine Möglichkeit des Eingreifens der Abwehrspieler.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Kein Foulspiel von Sokratis für mich. Relevanz auch gegeben, da es zum Zeitpunkt des Pfiffes keine Eingriffsmöglichkeit mehr gab.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Zum Zeitpunkt des Pfiffes ist der Ball unverteidigbar. Ein Foul ist für mich (auch aufgrund fehlender Nahaufnahmen?) nicht erkennbar - somit iSdWT ein Tor - auch wenn der VSR natürlich falsch entschieden hat - und der SR davor auch.

×

17.09.2017 18:00


2.
Philipp
45.
Sokratis
59.
Aubameyang
60.
Aubameyang
69.
Philipp

Schiedsrichter

Patrick IttrichPatrick Ittrich
Note
4,6
Bor. Dortmund 3,1   4,7  1. FC Köln 5,3
Norbert Grudzinski
Marco Achmüller
Daniel Schlager
Dr. Felix Brych

Statistik von Patrick Ittrich

Bor. Dortmund 1. FC Köln Spiele
8  
  10

Siege (DFL)
6  
  4
Siege (WT)
6  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
1  
  2

Niederlagen (DFL)
1  
  5
Niederlagen (WT)
1  
  5

Aufstellung

Bürki
Piszczek
Sokratis
Toprak
Zagadou
Sahin 67.
Castro
Dahoud
Yarmolenko 66.
Aubameyang 85.
Philipp
Horn 
Klünter  Gelbe Karte
Meré 
Heintz 
Horn 
Risse 
Lehmann  Gelbe Karte
64. Höger 
56. Bittencourt 
Córdoba  Gelbe Karte
64. Osako 
Weigl  67.
Isak  85.
Pulisic  66.
56. Zoller
64. Sörensen
64. Jojic

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund 1. FC Köln Schüsse auf das Tor
9  
  2

Torschüsse gesamt
18  
  4

Ecken
8  
  5

Abseits
1  
  5

Fouls
11  
  16

Ballbesitz
73%  
  27%




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