2:2 regulär?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  2. Min.: Toprak gegen Bebou | von mcgeiz
 Vorschläge der Community
  71. Min.: 2:2 regulär? | von d0g1am.  VAR
 Allgemeine Themen
  Danke IFAB | von nordic
  TOPRAK GEGEN BEBOU | von SamuG.

Neues Thema zum Spiel erstellen

 2:2 regulär?  - #21


24.08.2019 17:10


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 2227

Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #22


24.08.2019 17:12


Boxer2626
Boxer2626

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 509

- richtig entschieden
Stellen wir fest das es wohl der Regel entsprechend zurück genommen wurde. Stellen wir weiter fest das es um keinen Deut besser geworden ist bei der Handregel. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #23


24.08.2019 17:13


Spocky83


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 400

@Armageddon5

- richtig entschieden
Zitat von Armageddon5
Versteh ich nicht mehr. Der springt aus geschätzt 0,6cm vom Hoffenheimer gegen seinen Oberarm. Kann doch nicht im Sinne der Regel Bzw. Im Sinne des Fußballs sein dass sowas abgepfiffen wird.


Leider ist das genau im Sinne der Regel. Im Sinne des Fußballs aber keinesfalls.

Das war genau das was die Kritiker an der neuen Regel bemängelt haben, wurde aber als irrelevant abgebügelt.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #24


24.08.2019 17:14


Gizblo72
Gizblo72

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 07.05.2016

Aktivität:
Beiträge: 117

- Veto
Mag ja sein, dass diese Entscheidung regelgerecht ist, aber welcher Idiot lässt sich solch einen Blödsinn einfallen ? Solche Regeln machen den Fussball in meinen Augen kaputt.



3  Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #25


24.08.2019 17:16


Ake60


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 27

@Taruiezi

Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #26


24.08.2019 17:18


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 13.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 763

Richtig das Tor nicht zu geben - falsch nicht auf Elfer zu entscheiden

- richtig entschieden
Das ist Elfmeter und Rot, da der Hoffenheimer klammert bevor das Tor fällt.

Ganz schwach vom Schirigespann. Das kann man doch nicht ignorieren, wenn man schon wiederholt auf die Szene schaut.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #27


24.08.2019 17:20






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Ake60

Zitat von Ake60
Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 


Bei einer Elfmeterentscheidung wäre ein vorher erfolgtes nicht strafbares Handspiel in der Tat irrelevant.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #28


24.08.2019 17:23






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Hans-Gerd

Zitat von Hans-Gerd
Das ist Elfmeter und Rot, da der Hoffenheimer klammert bevor das Tor fällt.

Ganz schwach vom Schirigespann. Das kann man doch nicht ignorieren, wenn man schon wiederholt auf die Szene schaut.


Nicht ganz. Das (durch das Tor strafbar gewordene) Handspiel erfolgte vor dem Klammern und in einem solchen Fall ist das zeitlich zuerst begangene Vergehen zu werten. Das nach dem Handspiel erfolgte Halten ist daher nicht mehr relvant.
In der Szene war vom SR alles richtig entschieden, auch,wenn man die Regel für lächerlich hält, so war doch alles korrekt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #29


24.08.2019 17:26


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2137

- richtig entschieden
Analog zu Poulsen am letzten Spieltag in Berlin - nach neuer Regel Handspiel unmittelbar vor der Torerzielung...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #30


24.08.2019 17:26


Spocky83


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 400

@Hans-Gerd

- richtig entschieden
Zitat von Hans-Gerd
Das ist Elfmeter und Rot, da der Hoffenheimer klammert bevor das Tor fällt.

Ganz schwach vom Schirigespann. Das kann man doch nicht ignorieren, wenn man schon wiederholt auf die Szene schaut.


Nein. Wenn er sich fallen lässt, den Ball nicht erwischt oder das Tor nicht trifft dann kann man meinetwegen drüber diskutieren. Er trifft aber das Tor und dadurch kommt die neue Regel zum Einsatz, entsprechend ist das Spiel bereits beim Handspiel unterbrochen gewesen und es ist somit egal ob das ein Foul war oder nicht (Rot wegen Tätlichkeit oder rohem Spiel scheidet ja wohl aus).



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #31


24.08.2019 17:28


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 13.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 763

- richtig entschieden
Das Klammern startet deutlich bevor der Ball an den Arm springt und es zählt - wie von dir erwähnt - immer das erste Vergehen.

Ich würde sogar behaupten ohne das Halten kännte der Stürmer ohne die weitere Berührung abschliessen.

Das war einfach ein komplett falsche Beurteilung der kompletten Szene.

 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #32


24.08.2019 17:29


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 13.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 763

- richtig entschieden
Das Klammern startet vor dem "Handspiel".



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #33


24.08.2019 17:29


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3552

@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Ake60
Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 

Bei einer Elfmeterentscheidung wäre ein vorher erfolgtes nicht strafbares Handspiel in der Tat irrelevant.

Nein, wäre es nicht.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #34


24.08.2019 17:30


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1076

@Spocky83

Zitat von spocky83
Zitat von Hans-Gerd
Das ist Elfmeter und Rot, da der Hoffenheimer klammert bevor das Tor fällt.

Ganz schwach vom Schirigespann. Das kann man doch nicht ignorieren, wenn man schon wiederholt auf die Szene schaut.


Nein. Wenn er sich fallen lässt, den Ball nicht erwischt oder das Tor nicht trifft dann kann man meinetwegen drüber diskutieren. Er trifft aber das Tor und dadurch kommt die neue Regel zum Einsatz, entsprechend ist das Spiel bereits beim Handspiel unterbrochen gewesen und es ist somit egal ob das ein Foul war oder nicht (Rot wegen Tätlichkeit oder rohem Spiel scheidet ja wohl aus).


Nein, bevor der Ball die Linie überquert war das Handspiel ganz klar nicht strafbar. Entsprechend kann das Spiel nicht mit dem Handspiel unterbrochen gewesen sein. Daher müssen auch alle Fouls zu einem Elfmeter führen, die begangen wurden, bevor der Ball die Linie überquert.

Ob hier ein Foul vorlag, insbesondere bevor der Ball im Tor war, muss ich mir nochmal angucken.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #35


24.08.2019 17:31


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1076

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Ake60
Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 

Bei einer Elfmeterentscheidung wäre ein vorher erfolgtes nicht strafbares Handspiel in der Tat irrelevant.

Nein, wäre es nicht.


Wieso nicht? Das Handspiel wird nur strafbar, wenn es um die Torerzielung geht.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #36


24.08.2019 17:35


Spocky83


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 400

- richtig entschieden
Das ist doch Unsinn, dann müsste es im Falle der Anwendung der neuen Regel Freistoß auf der Torlinie geben.

Es ist ja richtig, dass ein unabsichtliches Handspiel das Spiel nur "im Nachhinein" unterbricht und wenn nach so einem unabsichtlichen Handspiel einer umgenietet wird, kann es natürlich auch Elfmeter geben. Der Knackpunkt ist aber, dass der Bremer ja das Tor erzielt. Entsprechend pfeift der Schiedsrichter und gibt einen Freistoß für Hoffenheim - wegen Handspiels, d.h. das Spiel war - so absurd das jetzt klingt - rückwirkend zum Handspiel unterbrochen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #37


24.08.2019 17:37






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Ake60
Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 

Bei einer Elfmeterentscheidung wäre ein vorher erfolgtes nicht strafbares Handspiel in der Tat irrelevant.

Nein, wäre es nicht.


Ich bitte um Erklärung.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #38


24.08.2019 17:39


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3552

@nordic @Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von nordic
Zitat von CM_Punk
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Ake60
Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 

Bei einer Elfmeterentscheidung wäre ein vorher erfolgtes nicht strafbares Handspiel in der Tat irrelevant.

Nein, wäre es nicht.


Wieso nicht? Das Handspiel wird nur strafbar, wenn es um die Torerzielung geht.

Nein, das Handspiel ist dann strafbar, wenn es sich um eine Offensivaktion handelt. Und da das geschehen wäre, wäre es strafbar. Es ist unerheblich, ob der Ball im Tor landet oder nicht oder ob es überhaupt einen Abschluss gibt.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #39


24.08.2019 17:42






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von nordic
Zitat von CM_Punk
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Ake60
Zitat von Taruiezi
Laut Regel halt korrekt entschieden.
Klüger wäre es von Füllkrug gewesen, sich weiterhin von Vogt festhalten zu lassen, zu Fallen, den Elfmeter zu bekommen und Vogt wäre mit Rot vom Platz gegangen.

Guter Einwand. Wenn bei einer solchen Entscheidung das Handspiel vorher wirklich egal gewesen wäre, dann gute Nacht. 

Bei einer Elfmeterentscheidung wäre ein vorher erfolgtes nicht strafbares Handspiel in der Tat irrelevant.

Nein, wäre es nicht.


Wieso nicht? Das Handspiel wird nur strafbar, wenn es um die Torerzielung geht.

Nein, das Handspiel ist dann strafbar, wenn es sich um eine Offensivaktion handelt. Und da das geschehen wäre, wäre es strafbar. Es ist unerheblich, ob der Ball im Tor landet oder nicht oder ob es überhaupt einen Abschluss gibt.


Da liegst du komplett falsch:
"Handspiel
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler...
... den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (einschließlich Bewegungen der Hand/des Arms zum Ball),
... in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach ins gegnerische Tor trifft oder zu einer Torchance kommt,
... direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) ins gegnerische Tor trifft (gilt auch für den Torhüter)."

Ist wortwörtlich so genannt. Quelle:https://www.kicker.de/749992/artikel



 Melden
 Zitieren  Antworten


 2:2 regulär?  - #40


24.08.2019 17:47


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1076

@Spocky83

Zitat von spocky83
Das ist doch Unsinn, dann müsste es im Falle der Anwendung der neuen Regel Freistoß auf der Torlinie geben.

Es ist ja richtig, dass ein unabsichtliches Handspiel das Spiel nur "im Nachhinein" unterbricht und wenn nach so einem unabsichtlichen Handspiel einer umgenietet wird, kann es natürlich auch Elfmeter geben. Der Knackpunkt ist aber, dass der Bremer ja das Tor erzielt. Entsprechend pfeift der Schiedsrichter und gibt einen Freistoß für Hoffenheim - wegen Handspiels, d.h. das Spiel war - so absurd das jetzt klingt - rückwirkend zum Handspiel unterbrochen.


Die Vorteilsregel kann hier nicht greifen, weil er durch das unabsichtliche Handspiel kein reguläres Tor mehr schießen kann. Und zum Zeitpunkt, wo über den Vorteil entschieden werden müsste, war sein Handspiel noch nicht strafbar.



 Melden
 Zitieren  Antworten


24.08.2019 15:30


2.
(11er)
unbekannt
42.
Füllkrug
54.
Bicakcic
59.
Bebou
81.
Osako
87.
Kaderábek

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,8
1899 Hoffenheim 4,0   4,6  Werder Bremen 5,5
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Robert Hartmann
Deniz Aytekin
Christian Fischer

Statistik von Sascha Stegemann

1899 Hoffenheim Werder Bremen Spiele
16  
  14

Siege (DFL)
5  
  3
Siege (WT)
4  
  3

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
5  
  2

Niederlagen (DFL)
7  
  9
Niederlagen (WT)
7  
  9

Aufstellung

Baumann
Posch
Vogt
Bicakcic
Kaderábek
Gelbe Karte Rudy
Geiger 89.
Stafylidis
Skov 69.
Bebou
Baumgartner 63.
Pavlenka 
Gebre Selassie 
17. Toprak 
Moisander  Gelbe Karte
Friedl 
Eggestein 
88. Sahin 
Klaassen  Gelbe Karte
Eggestein  Gelb-Rote Karte
Füllkrug 
86. Osako 
Belfodil  63.
Grillitsch  69.
Gelbe Karte Bittencourt  89.
88. Pizarro
17. Möhwald
86. Harnik Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Werder Bremen Schüsse auf das Tor
3  
  5

Torschüsse gesamt
6  
  8

Ecken
3  
  6

Abseits
5  
  1

Fouls
13  
  17

Ballbesitz
54%  
  46%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema