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2:2 regulär? - #41
2:2 regulär? - #42
2:2 regulär? - #43
24.08.2019 18:26
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach Regel wohl korrekt aber ganz ehrlich: Hier ist mMn mit Verstand kaum auf absichtliches Handspiel zu entscheiden. In solchen Szenen geht die Regel vollkommen am gesunden Menschenverstand vornei
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
2:2 regulär? - #44
24.08.2019 18:52
Fortuna Düsseldorf-Fan
Entweder wir wollen klare Regelungen haben oder wir meckern den lieben, langen Tag wieder darüber das ja alles irgendwie im Graubereich ist.
Die FIFA fährt die Linie mittlerweile lang genug, vom IFAB ist es endlich manifestiert worden.
Lasst uns dafür sorgen, dass mit der Hand nie ein Tor erziehlt wird, so vage der Kontakt auch sein mag.
Mit der Regelung wird jegliche Diskussion im Keim erstickt, es zählt nur noch die reine Tatsache. Zu den roten Daumen fällt mir wirklich nicht mehr viel ein.
Die FIFA fährt die Linie mittlerweile lang genug, vom IFAB ist es endlich manifestiert worden.
Lasst uns dafür sorgen, dass mit der Hand nie ein Tor erziehlt wird, so vage der Kontakt auch sein mag.
Mit der Regelung wird jegliche Diskussion im Keim erstickt, es zählt nur noch die reine Tatsache. Zu den roten Daumen fällt mir wirklich nicht mehr viel ein.
2:2 regulär? - #45
24.08.2019 19:39
Zitat von SetOnFire
Entweder wir wollen klare Regelungen haben oder wir meckern den lieben, langen Tag wieder darüber das ja alles irgendwie im Graubereich ist.
Die FIFA fährt die Linie mittlerweile lang genug, vom IFAB ist es endlich manifestiert worden.
Lasst uns dafür sorgen, dass mit der Hand nie ein Tor erziehlt wird, so vage der Kontakt auch sein mag.
Mit der Regelung wird jegliche Diskussion im Keim erstickt, es zählt nur noch die reine Tatsache. Zu den roten Daumen fällt mir wirklich nicht mehr viel ein.
Mal eine blöde Frage: das Handspiel ist ja nur strafbar, wenn er dadurch in Ballbesitz kommt oder direkt ins Tor trifft. Letzteres ist hier nicht der Fall. Da der Ball nach unkontrolliert vom Hoffenheimer abspringt, kann der nicht in Ballbesitz gewesen sein nach Füllkrugs Kopfball. Wäre damit nicht Füllkrug die ganze Zeit in Ballbesitz? Wenn ja, dann wäre die Rücknahme auch regeltechnisch eine Fehlentscheidung und nicht nur gegen den gesunden Menschenverstand.
2:2 regulär? - #46
24.08.2019 19:55
Nein, es geht nicht darum, dass er in Ballbesitz kommt.
Sobald ein Kontakt des Balles mit der Hand unmittelbar mit einem Abschluss zu tun hat wird gepfiffen. Der Ball muss dabei auch nicht vom gleichen Spieler kommen.
Es ist echt ziemlich einfach: War der Ball irgendwie an der Hand eines Angreifers und es kommt sehr schnell zum Torabschluss -> Pfiff.
Sobald ein Kontakt des Balles mit der Hand unmittelbar mit einem Abschluss zu tun hat wird gepfiffen. Der Ball muss dabei auch nicht vom gleichen Spieler kommen.
Es ist echt ziemlich einfach: War der Ball irgendwie an der Hand eines Angreifers und es kommt sehr schnell zum Torabschluss -> Pfiff.
2:2 regulär? - #47
24.08.2019 20:10
Zitat von SetOnFire
Nein, es geht nicht darum, dass er in Ballbesitz kommt.
Sobald ein Kontakt des Balles mit der Hand unmittelbar mit einem Abschluss zu tun hat wird gepfiffen. Der Ball muss dabei auch nicht vom gleichen Spieler kommen.
Es ist echt ziemlich einfach: War der Ball irgendwie an der Hand eines Angreifers und es kommt sehr schnell zum Torabschluss -> Pfiff.
Das steht aber so nicht im vom DFB bereitgestellten Regeltext:
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (einschließlich Bewegungen der Hand/des Arms zum Ball),
• in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach:
• ins gegnerische Tor trifft,
• zu einer Torchance kommt,
• direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) ins gegnerische Tor trifft (gilt auch für den Torhüter).
Also nachdem Text wäre ein unabsichtliches Handspiel kein Grund das Tor abzuerkennen, wenn der Spieler vorher schon im Ballbesitz gewesen ist.
2:2 regulär? - #48
24.08.2019 20:14
1. FC Köln-FanZitat von nordicZitat von SetOnFire
Nein, es geht nicht darum, dass er in Ballbesitz kommt.
Sobald ein Kontakt des Balles mit der Hand unmittelbar mit einem Abschluss zu tun hat wird gepfiffen. Der Ball muss dabei auch nicht vom gleichen Spieler kommen.
Es ist echt ziemlich einfach: War der Ball irgendwie an der Hand eines Angreifers und es kommt sehr schnell zum Torabschluss -> Pfiff.
Das steht aber so nicht im vom DFB bereitgestellten Regeltext:Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (einschließlich Bewegungen der Hand/des Arms zum Ball),
• in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach:
• ins gegnerische Tor trifft,
• zu einer Torchance kommt,
• direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) ins gegnerische Tor trifft (gilt auch für den Torhüter).
Also nachdem Text wäre ein unabsichtliches Handspiel kein Grund das Tor abzuerkennen, wenn der Spieler vorher schon im Ballbesitz gewesen ist.
ist er nicht in Ballbesitz gelangt und hat im Anschluss daran ein Tor erzielt? Ich meine ja.
Aber diese Regel ist bei aller Liebe einfach nur miserabel, diese Szene ist dafür exemplarisch. Einfach nur bescheuert.
2:2 regulär? - #49
24.08.2019 20:18
Korrekt, allerdings nicht die Maßgabe der Verbände.
siehe Leipzig und ManCity.
Dazu auch gerne die detailliertere Fassung von Collinas Erben:
https://twitter.com/CollinasErben/status/1164257751180218378
siehe Leipzig und ManCity.
Dazu auch gerne die detailliertere Fassung von Collinas Erben:
https://twitter.com/CollinasErben/status/1164257751180218378
2:2 regulär? - #50
24.08.2019 20:21
Nach der neuen Regel korrekt entschieden.
Aber ganz ehrlich: Es ist doch völlig absurd, ein Handspiel je nach darauf folgender Spielsituation unterschiedlich zu berwerten.
Warum ist denn ein Handspiel zur Torerzielung auch bei einem unabsichtlichen Kontakt verboten, im Mittelfeld aber wiederrum nicht? und auf der eigenen Torlinie auch nicht? Was ist denn die Logik hier?
Aber ganz ehrlich: Es ist doch völlig absurd, ein Handspiel je nach darauf folgender Spielsituation unterschiedlich zu berwerten.
Warum ist denn ein Handspiel zur Torerzielung auch bei einem unabsichtlichen Kontakt verboten, im Mittelfeld aber wiederrum nicht? und auf der eigenen Torlinie auch nicht? Was ist denn die Logik hier?
2:2 regulär? - #51
24.08.2019 20:32
Eintr. Frankfurt-Fan
Veto
Abgesehen davon, dass die Regel vollkommen für die Füße ist und mal wieder - wie so viele andere auch - gegen den Sport gerichtet ist, hat @Broschi sehr schön aufgezeigt, dass es nicht mal mit dieser Nonsense-Regel ein strafbares Handspiel war.
Mir ohnehin ein Rätsel, warum die gleiche Aktion mal strafbar sein soll und mal nicht. Ist ein Novum im Fußball, oder?
Mir ohnehin ein Rätsel, warum die gleiche Aktion mal strafbar sein soll und mal nicht. Ist ein Novum im Fußball, oder?
2:2 regulär? - #52
24.08.2019 20:32
Zitat von SetOnFire
Korrekt, allerdings nicht die Maßgabe der Verbände.
siehe Leipzig und ManCity.
Dazu auch gerne die detailliertere Fassung von Collinas Erben:
https://twitter.com/CollinasErben/status/1164257751180218378
Danke, für den Link. Das ist doch alles Murks. Erst wird die Regel schlecht geändert, dann noch schlechter ausgelegt und dann gibt es in Deutschland auch noch ein Review, obwohl es laut dem Thread von Collinas Erben eine faktische Entscheidung ist und sie daher vom VAR alleine getroffen werden soll - also wie bei abseits.
2:2 regulär? - #53
24.08.2019 20:53
Bayern München-Fan@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Hans-Gerd
Das ist Elfmeter und Rot, da der Hoffenheimer klammert bevor das Tor fällt.
Ganz schwach vom Schirigespann. Das kann man doch nicht ignorieren, wenn man schon wiederholt auf die Szene schaut.
Nicht ganz. Das (durch das Tor strafbar gewordene) Handspiel erfolgte vor dem Klammern und in einem solchen Fall ist das zeitlich zuerst begangene Vergehen zu werten. Das nach dem Handspiel erfolgte Halten ist daher nicht mehr relvant.
In der Szene war vom SR alles richtig entschieden, auch,wenn man die Regel für lächerlich hält, so war doch alles korrekt.
Leider nein, da das Handspiel davor laut den regeln kein Hand gewesen ist, da er ja dann kein Tor erzielt hätte .... Fahrradkette.
2:2 regulär? - #54
2:2 regulär? - #55
24.08.2019 22:36
SC Freiburg-FanUnsinnige Regeländerung
Ich weiß nicht, warum man sich von der Frage "Absicht oder nicht" immer weiter weg bewegt und der Beliebigkeit Tür und Tor öffnet. Was früher eine einfache Streitfrage war - War es Absicht? - wird vielfache Sonderbestimmungen aufgelöst. Dass da immer irrer wird, sieht man jedes Wochenende.
2:2 regulär? - #56
25.08.2019 08:51
Zitat von Armageddon5
Versteh ich nicht mehr. Der springt aus geschätzt 0,6cm vom Hoffenheimer gegen seinen Oberarm. Kann doch nicht im Sinne der Regel Bzw. Im Sinne des Fußballs sein dass sowas abgepfiffen wird.
Das kommt, weil die Regeln von irgendwelchen Deppen gemacht werden, die keine Ahnung vom richtigen fussballspiel haben
2:2 regulär? - #57
25.08.2019 10:47
richtig entschieden
Auch wenn das nicht hilft bei der Bewertung dieser Szene.
Wenn das neue Regel ist:
warum zählte dann der Reus Treffer gegen Uerdingen im Pokal?
Oder galt das da noch nicht und oder gibt es gar andere Regel für den DFB Pokal?
oder war das nur dem Umstand geschuldet das kein VAR vorgesehen war in Runde 1?
Ich habe da so meine Zweifel.
Wenn das neue Regel ist:
warum zählte dann der Reus Treffer gegen Uerdingen im Pokal?
Oder galt das da noch nicht und oder gibt es gar andere Regel für den DFB Pokal?
oder war das nur dem Umstand geschuldet das kein VAR vorgesehen war in Runde 1?
Ich habe da so meine Zweifel.
2:2 regulär? - #58
25.08.2019 10:48
Zitat von Okudera71
Auch wenn das nicht hilft bei der Bewertung dieser Szene.
Wenn das neue Regel ist:
warum zählte dann der Reus Treffer gegen Uerdingen im Pokal?
Oder galt das da noch nicht und oder gibt es gar andere Regel für den DFB Pokal?
Das wurde doch klar kommuniziert, dass das Tor von Reus nicht hätte zählen dürfen. Es gab im Pokal keinen VAR, der hätte eingreifen können.
2:2 regulär? - #59
25.08.2019 10:55
richtig entschieden
Das ist doch gar nicht der Punkt und ist mir auch klar das es da keinen VAR gab.
Die Regeln waren Siebert dennoch bekannt oder?
Habs nicht gesehen reicht mir da nicht. Da muss man dann im Zweifel, denn Siebert hatte gute Sicht aufs Geschehen die Regeln dennoch knallhart umsetzen oder nicht?
Die Regeln waren Siebert dennoch bekannt oder?
Habs nicht gesehen reicht mir da nicht. Da muss man dann im Zweifel, denn Siebert hatte gute Sicht aufs Geschehen die Regeln dennoch knallhart umsetzen oder nicht?
2:2 regulär? - #60
25.08.2019 10:57
Zitat von Okudera71
Das ist doch gar nicht der Punkt und ist mir auch klar das es da keinen VAR gab.
Die Regeln waren Siebert dennoch bekannt oder?
Habs nicht gesehen reicht mir da nicht. Da muss man dann im Zweifel, denn Siebert hatte gute Sicht aufs Geschehen die Regeln dennoch knallhart umsetzen oder nicht?
Verstehe nicht worauf du dann hinauswillst. Siebert hat es nunmal offensichtlich nicht gesehen, sonst hätte er es abpfeifen müssen.
Voting-Teilnehmer 
24.08.2019 15:30
2.
(11er)
unbekannt
42.
Füllkrug
54.
Bicakcic
59.
Bebou
81.
Osako
87.
Kaderábek
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
4,8
4,0
4,6
5,5 Mike Pickel
Frederick Assmuth
Robert Hartmann
Deniz Aytekin
Christian Fischer
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
14
Siege (DFL)
5
3
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
7
9
Niederlagen (WT)
7
9
Aufstellung
Baumann
Posch
Vogt
Bicakcic
Kaderábek
Rudy
Geiger 89.
Stafylidis
Skov 69.
Bebou
Baumgartner 63.
Posch
Vogt
Bicakcic
Kaderábek
RudyGeiger 89.
Stafylidis
Skov 69.
Bebou
Baumgartner 63.
Pavlenka
Gebre Selassie
17. Toprak
Moisander
Friedl
Eggestein
88. Sahin
Klaassen
Eggestein
Füllkrug
86. Osako
Gebre Selassie
17. Toprak
Moisander
Friedl
Eggestein
88. Sahin
Klaassen
Eggestein
Füllkrug
86. Osako
Belfodil 63.
Grillitsch 69.
Bittencourt 89.
Grillitsch 69.
Bittencourt 89.
88. Pizarro
17. Möhwald
86. Harnik
17. Möhwald
86. Harnik
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
5
Torschüsse gesamt
6
8
Ecken
3
6
Abseits
5
1
Fouls
13
17
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
