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32. Min: Elfmeter für Dortmund
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32. Min: Elfmeter für Dortmund - #41
16.12.2021 05:11
richtig entschieden
Werden wegen dem vorletzten Samstag nun jeden Spieltag Bayernfans hier direkt nach den Szenen ins Forum laufen, um dann aufzeigen zu wollen, dass Dortmund bevorzugt wird?
Und zur Szene, der Arm steht in der Situation eines Blockversuchs klar vom Körper ab und vergrößert somit die Körperfläche unnatürlich. Selbst bei keiner Absicht, nimmt er in Kauf den Schuss mit dem Arm zu blocken, wobei die Bewegung des Arms hinter den Rücken auch erst nach der Berührung mit dem Ball startet. Dies geschieht dann ohne, dass er den Ball vorher mit einem anderen Körperteil berührt und dies ist somit nach den Regeln ein 100%iger Elfmeter.
Und zur Szene, der Arm steht in der Situation eines Blockversuchs klar vom Körper ab und vergrößert somit die Körperfläche unnatürlich. Selbst bei keiner Absicht, nimmt er in Kauf den Schuss mit dem Arm zu blocken, wobei die Bewegung des Arms hinter den Rücken auch erst nach der Berührung mit dem Ball startet. Dies geschieht dann ohne, dass er den Ball vorher mit einem anderen Körperteil berührt und dies ist somit nach den Regeln ein 100%iger Elfmeter.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #42
16.12.2021 08:04
VfB Stuttgart-Fan
Veto
Was sind denn eigentlich die aktuellen Handspielregeln? Weiß das jemand und kann das zitieren? Ich konnte für diese Saison nur folgendes finden:
"Unnatürlich bedeutet hier, dass keine der beiden folgenden Aussagen zutrifft: 1. Die Position der Hand oder des Arm ist die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der Situation, 2. Die Haltung der Hand oder des Arms kann durch die Körperbewegung des Spielers gerechtfertigt werden.
Wenn also keiner der beiden genannten Punkte zutrifft, dann handelt es sich unabhängig von der Höhe der Hände und Arme um ein strafbares Handspiel."
Für mich liegt hier keine unnatürliche Haltung vor. Die Armhaltung resultiert aus der Körperbewegung des Fürthers.
"Unnatürlich bedeutet hier, dass keine der beiden folgenden Aussagen zutrifft: 1. Die Position der Hand oder des Arm ist die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der Situation, 2. Die Haltung der Hand oder des Arms kann durch die Körperbewegung des Spielers gerechtfertigt werden.
Wenn also keiner der beiden genannten Punkte zutrifft, dann handelt es sich unabhängig von der Höhe der Hände und Arme um ein strafbares Handspiel."
Für mich liegt hier keine unnatürliche Haltung vor. Die Armhaltung resultiert aus der Körperbewegung des Fürthers.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #43
16.12.2021 09:49
Veto
Zitat von SReh
Was sind denn eigentlich die aktuellen Handspielregeln? Weiß das jemand und kann das zitieren? Ich konnte für diese Saison nur folgendes finden:
"Unnatürlich bedeutet hier, dass keine der beiden folgenden Aussagen zutrifft: 1. Die Position der Hand oder des Arm ist die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der Situation, 2. Die Haltung der Hand oder des Arms kann durch die Körperbewegung des Spielers gerechtfertigt werden.
Wenn also keiner der beiden genannten Punkte zutrifft, dann handelt es sich unabhängig von der Höhe der Hände und Arme um ein strafbares Handspiel."
Für mich liegt hier keine unnatürliche Haltung vor. Die Armhaltung resultiert aus der Körperbewegung des Fürthers.
Habe die genaue Regel gefunden:
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),
den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird,
Für mich ist die Armhaltung eine Folge der Körperbewegung und dadurch ist sie natürlich. Also für mich kein Elfmeter.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #44
16.12.2021 10:28
Eintr. Frankfurt-Fan….
Gibt es dir Regel noch dass es kein Elfmeter sein kann, wenn der Ball vorher von einem anderen Körperteil abgefälscht wird. Ich meine, dass er den Ball vorher an den angelegten Arm oder die Brust bekommen und erst danach der Ball an den anderen arm springt.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #45
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #46
16.12.2021 12:18
Veto
Zitat von SGE23
Gibt es dir Regel noch dass es kein Elfmeter sein kann, wenn der Ball vorher von einem anderen Körperteil abgefälscht wird. Ich meine, dass er den Ball vorher an den angelegten Arm oder die Brust bekommen und erst danach der Ball an den anderen arm springt.
Nein, das gibt es nicht mehr. Und vorher galt wohl auch, dass es kein strafbares Handspiel ist, wenn der Ball absichtlich gespielt wurde, bevor er den Arm/die Hand berührt.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #47
16.12.2021 13:26
Bayern München-Fan Veto
Hallo,
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #48
16.12.2021 15:05
richtig entschieden
Zitat von karlheinz51
Hallo,
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
Die Dortmunder konntest du bei so ziemlich jedem Handelfmeter gegen uns hören. Was war da nochmal gegen Bayern? War das der Regel nach nicht auch 'als Teil der Körperbewegung ohne Absicht' verursachtes Handspiel von Hummels? Beim Fallen die Hände nicht gerade am Körper haben ist nämlich viel normaler als wild damit rumzufuchteln. Aber da fanden es alle Bayern noch absolut okay. Also frag du dich mal warum du hier auf einmal die Regeln komplett anders interpretieren willst als sie gegen den BVB ausgelegt wurden?
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #49
16.12.2021 15:58
Zitat von CM_Punk
Wenn man hier zum Schluss kommen würde, das ist keiner, dann wäre der Elfer gegen Hummels definitiv Spielverschiebung.
Wenn du schon diesen leidlichen Vergleich bemühst und dann auch noch provokanterweise gar von Spielverschiebung (!!!) schreibst, dann ziehen wir hier deinen Willen gleich mal den Vergleich:
im Gegensatz zur Hummels Szene wird der Fürther Verteidiger aus sehr kurzer Distanz angeschossen , während Hummels eine lange Flanke herbeifliegen sah.
Zweitens ist der Arm beim Fürther am Körper angelegt und nicht wie bei Hummels weit vom Körper abgespreizt.
Drittens dreht sich der Fürther Verteidiger eher vom Ball weg, als Hummels der sich aktiv in Richtung Ball bewegte und Absicht kann man wohl in beiden Fällen nicht unterstellen bzw. beweisen.
Ich sags mal so: wenn die Hummels Szene schon von einigen klar kein Handelfer gewesen sein sollte, dann wäre diese szene gestern noch viel viel weniger ein Handelfmeter.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #50
16.12.2021 15:59
Zitat von CM_Punk
Bauer, der "Übeltäter", sagte übrigens in einem Interview nach dem Spiel, dass es Hand ist.
Da könnten sich einige ein Vorbild nehmen ;-)
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #51
16.12.2021 16:01
Veto
Hallo,
Hummels und das Handspiel von Bauer kann man so nicht vergleichen.
Hier ist ein Handspiel aus sehr kurzer Distanz und er springt auch noch von der angelegten Arm an die Hand die eine normale Haltung hat.
Sicher kann man bei Hummels anderer Meinung sein, aber das war so noch viel weniger einer.
Hummels und das Handspiel von Bauer kann man so nicht vergleichen.
Hier ist ein Handspiel aus sehr kurzer Distanz und er springt auch noch von der angelegten Arm an die Hand die eine normale Haltung hat.
Sicher kann man bei Hummels anderer Meinung sein, aber das war so noch viel weniger einer.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #52
16.12.2021 16:01
Zitat von karlheinz51
Hallo,
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
Dito!!
@admin
Wieso soll diese Szene nicht strittig sein?
Bitte Begründung - Danke!
Hallo,
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
Dito!!
@admin
Wieso soll diese Szene nicht strittig sein?
Bitte Begründung - Danke!
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #53
16.12.2021 16:17
Zitat von NobbelbobbelZitat von karlheinz51
Hallo,
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
Die Dortmunder konntest du bei so ziemlich jedem Handelfmeter gegen uns hören. Was war da nochmal gegen Bayern? War das der Regel nach nicht auch 'als Teil der Körperbewegung ohne Absicht' verursachtes Handspiel von Hummels? Beim Fallen die Hände nicht gerade am Körper haben ist nämlich viel normaler als wild damit rumzufuchteln. Aber da fanden es alle Bayern noch absolut okay. Also frag du dich mal warum du hier auf einmal die Regeln komplett anders interpretieren willst als sie gegen den BVB ausgelegt wurden?
naja, da gibts zwei wesentliche Unterschiede: Hummels geht aktiv zum Ball bzw. in die Flugbahn und hat den Arm vorne, der Fürther hier dreht sich weg und wird aus kürzester Distanz angeschossen.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #54
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #55
16.12.2021 19:04
Veto
wenn es keiner macht muß man halt nachfragen.
Auch dies ist mehr als strittig daher auch gerechtfertigt.
Auch dies ist mehr als strittig daher auch gerechtfertigt.
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #56
16.12.2021 20:02
Hat eigentlich jemand Bilder von der Szene?
32. Min: Elfmeter für Dortmund - #57
17.12.2021 22:09
richtig entschieden
Zitat von friedenreichZitat von NobbelbobbelZitat von karlheinz51
Hallo,
ja der Ball prallte erst an den angelegten Arm an die Hand.
Ingesamt liegt hier kein strafbares Handspiel mehr vor nach den aktuell geltenden Regeln.
Möchte die vielen Dortmunder hören wenn es andersherum so gepfiffen worden wäre.
kurze Distanz, keine Absicht, keine Unnatürliche Haltung, Ball springt von angelegten Arm an die Hand.
Alle diese Punkten sagen kein Handspiel, daher auch kein Elfmeter.
@admins
Bitte die Szene auf strittig stellen.
Die Dortmunder konntest du bei so ziemlich jedem Handelfmeter gegen uns hören. Was war da nochmal gegen Bayern? War das der Regel nach nicht auch 'als Teil der Körperbewegung ohne Absicht' verursachtes Handspiel von Hummels? Beim Fallen die Hände nicht gerade am Körper haben ist nämlich viel normaler als wild damit rumzufuchteln. Aber da fanden es alle Bayern noch absolut okay. Also frag du dich mal warum du hier auf einmal die Regeln komplett anders interpretieren willst als sie gegen den BVB ausgelegt wurden?
naja, da gibts zwei wesentliche Unterschiede: Hummels geht aktiv zum Ball bzw. in die Flugbahn und hat den Arm vorne, der Fürther hier dreht sich weg und wird aus kürzester Distanz angeschossen.
Natürlich geht Hummels 'aktiv zum Ball' während er auf den Boden fällt ohne den ball zu sehen
Unnatürliche Handbewegung ist es also auch kurz bevor man mit dem Gesicht auf den Boden fällt die Arme angewinkelt nach vorne zu strecken.
Wäre Mentalgymnastik ne Sportart, würdest du es vielleicht auch in die Bundesliga schaffen.
Der Füther hat den Arm weg vom Körper und blockt damit einen Schuss direkt aufs Tor. Dass das überhaupt diskutiert wird. Wenn ein Stürmer aus 4 Meter mehr Entfernung schießt, dann gibt das dem Fürhter wie viel mehr Zeit zu 'reagieren'? Praktisch gar keine ist die richtige Antwort.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
15.12.2021 20:30
Schiedsrichter
5,3
Statistik von Daniel Schlager
Spiele
6
8
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
1
Unentschieden (DFL)
0
1
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
0
4
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Kobel
Schulz
Witsel
Reus 75.
Hummels
Bellingham 46.
Hazard 75.
Zagadou
Meunier
Brandt 90.
Håland 83.
Schulz
Witsel
Reus 75.
Hummels Bellingham 46.Hazard 75.
Zagadou
Meunier
Brandt 90.
Håland 83.
Christiansen
64. Dudziak
Bauer
Meyerhöfer
Seguin
46. Itten
Burchert
78. Willems
78. Tillman
64. Leweling
Griesbeck
64. Dudziak
Bauer
Meyerhöfer
Seguin
46. Itten
Burchert
78. Willems
78. Tillman
64. Leweling
Griesbeck
Dahoud 46.
Tigges 83.
Can 75.
Malen 75.
Reinier 90.
Tigges 83.
Can 75.
Malen 75.
Reinier 90.
64. Green
78. Itter
46. Nielsen
78. Abiama
64. Hrgota
78. Itter
46. Nielsen
78. Abiama
64. Hrgota
