Abseits bei 2:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Bei dem 2:1 bekommt der im Abseits stehende Stindl den Ball.Kam das Zuspiel wirklich vom Leverkusener und wenn ja war es wirklich ein kontrolliertes Zuspiel und kein Abwehrversuch? Hat Thuram den Ball noch berührt/abgefälscht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Abseits bei 2:1?  - #1


08.11.2020 18:33


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Bei dem 2:1 bekommt der im Abseits stehende Stindl den Ball.
Kam das Zuspiel wirklich vom Leverkusener und wenn ja war es wirklich ein kontrolliertes Zuspiel und kein Abwehrversuch?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
51,61 %

Veto:
48,39 %




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 Abseits bei 2:1?  - #2


08.11.2020 18:33


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Da bin ich froh, nicht entscheiden zu müssen. Nehme das Tor gerne, hätte mich nicht beschwert, wenn es nicht gegeben worden wäre.



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 Abseits bei 2:1?  - #3


08.11.2020 18:35


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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Ziemlich knapp, eine Abwehraktion war es für mich nicht, er blockt den Ball ja nicht sonder spielt ihn klar. Ob Thuram noch dran ist muas ich mir nochmal angucken



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 Abseits bei 2:1?  - #4


08.11.2020 18:35


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Ich meine das Abseits war unstrittig.
aus der Perspektive von hinten sieht man glaub ich relativ klar, dass der Gladbacher als letztes dran war und Wirtz nur den Ball angenommen hat.
Abgesehen davon war es kein kontrollierter Ball für mich und somit eher als Abwehrversuch zu werten.
 



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 Abseits bei 2:1?  - #5


08.11.2020 18:35


Zawax


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.08.2016

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- Veto
Bei aller Liebe, aber das Tor zu geben, ist einfach lächerlich. Keine Zeitlupe konnte genau aufklären, wer da zuletzt am Ball war. Und der Schiri hat das Tor nicht gegeben. Ist es dann eine *klare* Fehlentscheidung?



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 Abseits bei 2:1?  - #6


08.11.2020 18:37


Messi1291


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 122

- Veto
thuram ist wenn auch ohne kontrolle als letzter am ball. als angreifende mannschaft ist kontrolle aber kein kriterium darum abseits. 



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 Abseits bei 2:1?  - #7


08.11.2020 18:39


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@syntex00

Zitat von syntex00
Abgesehen davon war es kein kontrollierter Ball für mich und somit eher als Abwehrversuch zu werten.

Das sagt aber wenig aus.

Die Frage ist halt, war Thuram zu letzt am Ball? Dann ist es definitiv sicher. Dafür habe ich aber leider in den Zeitlupen keinen Beleg gefunden (auch nicht andersrum). Vielleicht wird's Zeit für Sky UHD...



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 Abseits bei 2:1?  - #8


08.11.2020 18:39


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@Zawax

Zitat von Zawax
Bei aller Liebe, aber das Tor zu geben, ist einfach lächerlich. Keine Zeitlupe konnte genau aufklären, wer da zuletzt am Ball war. Und der Schiri hat das Tor nicht gegeben. Ist es dann eine *klare* Fehlentscheidung?

Wenn der VAR sieht von wem der Ball kam dann ist es eine glasklare Fehlentscheidung, ja



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 Abseits bei 2:1?  - #9


08.11.2020 18:40


Zawax


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.08.2016

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Beiträge: 145

@objektivIstSubjektiv

- Veto
Zitat von objektivIstSubjektiv
Dafür habe ich aber leider in den Zeitlupen keinen Beleg gefunden (auch nicht andersrum).

Und genau darum geht es ja. Wenn es nicht sicher ist, muss die Entscheidung des Schiris bestehen bleiben und die war eben kein Tor...



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 Abseits bei 2:1?  - #10


08.11.2020 18:41


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

Auch wenn es nichts mit der Entscheidung zu tun hat - da bin ich ja grad froh, dass wir euch den Ausgleich schenken.

Und ich sage "ich konnte". Ich weiß nicht, was die im Keller gesehen haben. Darum geht es.



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 Abseits bei 2:1?  - #11


08.11.2020 18:41


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2227

In der einen Aufnahme könnte Thuram noch am Ball gewesen sein, in der Nahaufnahme war Thuram nicht mehr am Ball. Somit kommt der Ball vom Leverkusener und das Tor ist regulär.



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 Abseits bei 2:1?  - #12


08.11.2020 18:42


Zawax


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 145

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Wenn der VAR sieht von wem der Ball kam dann ist es eine glasklare Fehlentscheidung, ja

Wenn er es sieht, klar. Definitiv richtig. Aber in den vier Zeitlupen von Sky sah es jedes Mal unterschiedlich aus, wer zuletzt am Ball war. Das ist genau das Problem, das ich mit der Szene habe...



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 Abseits bei 2:1?  - #13


08.11.2020 18:44


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Taruiezi

Zitat von Taruiezi
In der einen Aufnahme könnte Thuram noch am Ball gewesen sein, in der Nahaufnahme war Thuram nicht mehr am Ball. Somit kommt der Ball vom Leverkusener und das Tor ist regulär.


Hm also ich fand von der Perspektive Gladbacher Tor hat man das abfälschen recht deutlich gesehen zumindest hat es auf mich so gewirkt. Die Nahaufnahme war ja leider aus einem anderen Winkel wo man die Richtungsänderung nicht wirklich beurteilen konnte.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Abseits bei 2:1?  - #14


08.11.2020 18:45


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

Also mein erster Insitnkt war, dass der Ball vom Leverkusener kam. In den Wiederholungen sah es weniger eindeutig aus. Aber mir fehlt hier erst mal der Beweis, dass Thuram den Ball gespielt hat.

Und bei aller Freundschaft, der Assistent konnte nicht sehen, von wem der Ball kommt...



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 Abseits bei 2:1?  - #15


08.11.2020 18:45


chris77


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 23.09.2010

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Beiträge: 255

- Veto
Aus der Perspektive von hinten sah es so aus, als ob der Gladbacher zuletzt am Ball wäre.



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 Abseits bei 2:1?  - #16


08.11.2020 18:47


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

Aktivität:
Beiträge: 1656

@Taruiezi

Zitat von Taruiezi
In der einen Aufnahme könnte Thuram noch am Ball gewesen sein, in der Nahaufnahme war Thuram nicht mehr am Ball. Somit kommt der Ball vom Leverkusener und das Tor ist regulär.

Also war der Ball von Wirtz kontrolliert und kein Abwehrversuch?



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 Abseits bei 2:1?  - #17


08.11.2020 18:48


ShaneOMac


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.08.2012

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Beiträge: 232

- Veto
Für mich war keine der Wiederholungen eindeutig. Einige sahen nach Wirtz als "Vorlagengeber" aus, in anderen wirkte es, als würde Thuram Wirtz' Ball noch minimal berühren. Für mich deshalb kein Beweis, der eine Änderung der onfield-Entscheidung zulässst -> Abseits.



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 Abseits bei 2:1?  - #18


08.11.2020 18:48


Michii7


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 03.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 240

- richtig entschieden
Aus einer Perpektive konnte man die Rotation vom Ball gut sehen, Wirtz ist auf jeden Fall zuerst am Ball und wenn Thuram noch am Ball gewesen wäre, hätte sich die Rotation ändern sollen, 100%ig sagen kann man daraus aber auch nicht, ob er vielleicht noch minimal dran war



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 Abseits bei 2:1?  - #19


08.11.2020 18:48


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

Was spielt denn das für eine Rolle, ob der Ball von Wirtz kontrolliert war?



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 Abseits bei 2:1?  - #20


08.11.2020 18:48


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 2876

enorm schwer zu sehen und ich hab auch gemerkt dass ich während der Zeitlupen mehrfach meine Meinung gewechselt habe. Für mich war (Stand jetzt) auch noch eine Gladbacher Fußspitze im Spiel, da lass ich mir aber mit der Abstimmung noch Zeit. Abgesehen davon wär's fraglich ob das für ein "Zuspielen" im Sinne der Abseitsregel ausreicht- der LEVer spitzelt den Ball Richtung Tor, der Kontakt des BMGlers- unterstellt, er ließe sich verbindlich nachweisen- ändert die Richtung des Balles aber nicht, wäre der Kontakt härter ausgefallen, hätte der Ball woanders hingehen müssen. Knifflige Szene...



contractio eunt domus


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich bin mir sicher genug einen Kontakt von Thuram zu erkennen. Dadurch wäre Abseits meine Entscheidung.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Die Ballrotation verändert sich nach Wirtz' Kontakt absolut nicht, Thurams Fuß reagiert erst auf Druck, als er auf Wirtz trifft und auch sonst gibt es für mich keine Indizien dafür, dass Thuram den Ball getroffen hätte. Tor korrekt.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Auch nach etlichen Wiederholungen und Zeitlupen: Ich kann hier beim besten Willen nicht ausmachen, ob Thuram den Ball noch berührt. Für mich daher im Zweifel weiterlaufen lassen

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Die verschiedenen Perspektiven geben verschiedene Interpretationen her, in der einen ist aber deutlich zu sehen, dass Thuram den Ball noch ablenkt, insofern ist das dann für mich Abseits von Stindl.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Wirtz schießt in meinen Augen Thuram an bzw. der kommt kurz nach Wirtz mit seinem langen Bein noch ran (Richtungsänderung der Balles in der Perspektive von hinten rechts), von wo der Ball zu Stindl kommt. Ich hätte hier daher auf Abseits entschieden.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich ist die letzte Perspektive die genaueste. Ich kann in der Perspektive kein Kontakt des Gladbachers erkennen, daher im Zweifel laufen lassen und daher kein Abseits.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Keine Perspektive kann eine Berührung (ob vorhanden oder nicht) einwandfrei nachweisen. Also weiterspielen lassen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Anhand der Bilder zweifelsfrei nicht zu belegen, ob Thuram denn nun den Ball spielte oder nicht. Eine Perspektve belegt dies möglicherweise, eine andere widerlegt dies. Im Zweifel weiter laufen lassen.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist in der einen Einstellung der Kontakt von Thuram relativ offensichtlich. In der anderen Perspektive, nach der wohl entschieden wurde, kann man leider nicht sehen, ob er den Ball spielt oder nicht. Ich hätte hier wohl Abseits gegeben.

×

08.11.2020 18:00


18.
(11er)
Stindl
27.
Alario
29.
Stindl
41.
Alario
68.
Bailey
82.
Baumgartlinger
90+4.
Lazaro

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
3,3
Bayer Leverkusen 3,6   3,3  Bor. M'Gladbach 3,2
Robert Kempter
Thomas Gorniak
Dr. Martin Thomsen
Bibiana Steinhaus-Webb
Markus Häcker

Statistik von Harm Osmers

Bayer Leverkusen Bor. M'Gladbach Spiele
16  
  14

Siege (DFL)
9  
  6
Siege (WT)
8  
  7

Unentschieden (DFL)
4  
  3
Unentschieden (WT)
5  
  2

Niederlagen (DFL)
3  
  5
Niederlagen (WT)
3  
  5

Aufstellung

Alario 80.
Gelbe Karte Hradecky
Wendell
Amiri
Bailey
Bender
Baumgartlinger
Gelbe Karte Diaby
Tapsoba
Gelbe Karte Bender 85.
Gelbe Karte Wirtz
Ginter 
46. Neuhaus 
80. Thuram 
Elvedi 
74. Lainer 
Hofmann 
63. Embolo  Gelbe Karte
Sommer 
Bensebaini  Gelbe Karte
74. Kramer 
Stindl 
Bellarabi  80.
Dragovic  85.
63. Lazaro
80. Herrmann
46. Wolf
74. Bénes
74. Pléa

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
21  
  21

Torschüsse gesamt
15  
  15

Ecken
2  
  2

Abseits
1  
  1

Fouls
12  
  12

Ballbesitz
41%  
  41%




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