Abseits beim 1:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Werder Bremen

Steht Pizarro vor dem Ausgleich im Abseits? Wenn ja: Greift er strafbar ein?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Abseits beim 1:1?  - #81


09.03.2019 08:38






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@Radfahrer

Zitat von Radfahrer
Zitat von Daniel__1899
Mir soll mal jemand verraten, wie das Wolfsburger Tor am letzten Spieltag dann regulär sein soll, wenn man hier zeitgleich Abseits fordert. Lächerlich.

Das frage ich mich auch.

 Beide Tore gehören abgepfiffen.


Sehe ich auch so...obwohl in diesem Fall nicht einmal klar ist, ob überhaupt Abseits vorliegt. Der Wolfsburger Fall war für mich daher noch klarer...dennoch gab es da keine Mehrheit durch das Kompetenzteam.



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 Abseits beim 1:1?  - #82


09.03.2019 08:39


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@SpanischerWasserhund

- Veto
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von JerryJones
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von Theodore
Zitat von SpanischerWasserhund
Pizarro steht im Abseits und versucht noch den Ball zu spielen, trifft ihn nur nicht. Für mich ist das Abseits. 


übrigens letzte Woche noch beim Wolfsburger 1:0 mit passivem/ aktivem Abseits anderer Meinung...

da gehen auch klar Wolfsburger zum Ball, und stören sogar den Towart

Eben nicht !! Weghorst kann den Ball nie spielen, er bedrängt keinen Verteidiger, zieht keine Aufmerksamkeit auf sich und berührt Pavlenka nicht.
Pizza hier tritt nach dem Ball, trifft ihn nur nicht. Er blockt aktiv den Verteidiger weg und steht somit im Abseits.


Ist das echt dein Ernst? Das ist echt lächerlich  Die Szene ist genau gleich, aber klar immer so hin drehen das es für sein Team passt 

Du beweist einmal mehr, dass du die Regel nicht verstanden hast. Vielleicht frischst du dein Regelwissen ja auf, wenn hier am Montag auf Fehlentscheidung entschieden wird,- ganz im Gegenteil zu letzter Woche.


Absolut nicht, beide gehen aktiv zum Ball um diesen zu spielen. Weghorst berührt Pavlenka sogar. Lt. Dazn stand Pizarro nicht im Abseits. Schade das der dfb nicht die kalibrierten Linien zur Verfügung stellt 



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 Abseits beim 1:1?  - #83


09.03.2019 09:44


Gordman


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@SpanischerWasserhund

Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von Theodore
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von Theodore
Zitat von SpanischerWasserhund
Pizarro steht im Abseits und versucht noch den Ball zu spielen, trifft ihn nur nicht. Für mich ist das Abseits. 


übrigens letzte Woche noch beim Wolfsburger 1:0 mit passivem/ aktivem Abseits anderer Meinung...

da gehen auch klar Wolfsburger zum Ball, und stören sogar den Towart

Eben nicht !! Weghorst kann den Ball nie spielen, er bedrängt keinen Verteidiger, zieht keine Aufmerksamkeit auf sich und berührt Pavlenka nicht.
Pizza hier tritt nach dem Ball, trifft ihn nur nicht. Er blockt aktiv den Verteidiger weg und steht somit im Abseits.


Pavlenka musste auch damit rechnen, dass ein anderer köpft und er wurde berührt


Wir sollten die Diskussion von letzter Woche nicht hierher verlegen, aber als Brooks köpft hatte noch niemand Pavlenka berührt, gibt auch eine wunderbare Perspektive die das eindeutig beweist.

Aber genau das tust du, indem du noch einmal auf die Situation der letzten Woche verweist.



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 Abseits beim 1:1?  - #84


09.03.2019 09:47


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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- richtig entschieden
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!



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 Abseits beim 1:1?  - #85


09.03.2019 10:15


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Für mich ist das Abseits. Aber solche Szenen werden diese Saison oft unterschiedlich bewertet.



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 Abseits beim 1:1?  - #86


09.03.2019 10:18


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@DonkeyShot

Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 



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 Abseits beim 1:1?  - #87


09.03.2019 10:22


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 


Ich dachte es sollte zunächst geprüft werden, ob überhaupt Abseits vorliegt und dann erst aktiv oder passiv
Scheint, als ob ich seit jeher die falsche Reihenfolge gewählt habe...



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 Abseits beim 1:1?  - #88


09.03.2019 10:24


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@DonkeyShot

Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 


Ich dachte es sollte zunächst geprüft werden, ob überhaupt Abseits vorliegt und dann erst aktiv oder passiv
Scheint, als ob ich seit jeher die falsche Reihenfolge gewählt habe...

Und wenn der VAR sagt es ist Abseits aber passiv dann greift er nicht ein

Der Bezug auf kalibrierte Linien bringt hier nicht all zu viel



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 Abseits beim 1:1?  - #89


09.03.2019 10:41


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 


Ich dachte es sollte zunächst geprüft werden, ob überhaupt Abseits vorliegt und dann erst aktiv oder passiv
Scheint, als ob ich seit jeher die falsche Reihenfolge gewählt habe...

Und wenn der VAR sagt es ist Abseits aber passiv dann greift er nicht ein

Der Bezug auf kalibrierte Linien bringt hier nicht all zu viel


Mein Kommentar bezog sich auf die bis dato einzige KT-Bewertung:
"Pizarro steht bei der Flanke aus meiner Sicht knapp im Abseits, und da er aktiv zum Ball geht, ist das eine aktive Abseitsstellung."

Insofern greift meine Schilderung, da er Piza im Abseits wähnt, was aber bzgl der kali-Linien ja eigentlich nicht sein dürfte...



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 Abseits beim 1:1?  - #90


09.03.2019 10:42


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@DonkeyShot

Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 


Ich dachte es sollte zunächst geprüft werden, ob überhaupt Abseits vorliegt und dann erst aktiv oder passiv
Scheint, als ob ich seit jeher die falsche Reihenfolge gewählt habe...

Und wenn der VAR sagt es ist Abseits aber passiv dann greift er nicht ein

Der Bezug auf kalibrierte Linien bringt hier nicht all zu viel


Mein Kommentar bezog sich auf die bis dato einzige KT-Bewertung:
"Pizarro steht bei der Flanke aus meiner Sicht knapp im Abseits, und da er aktiv zum Ball geht, ist das eine aktive Abseitsstellung."

Insofern greift meine Schilderung

Komme nicht ganz mit

Was genau hat der Kommentar mit einer kalibrierten Linie zu tun?

Edit: Wieso sollte das nicht sein dürfen? Liegen dir die kalibrierten Linien vor, die keine Abseitsposition aufweisen? 



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 Abseits beim 1:1?  - #91


09.03.2019 11:06


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
DAZN spricht in der Spielzusammenfassung von keinem Abseits bei Pizarro. Da auch kein Abseits angezeigt wurde und es kein Bild gibt, was diese Situation zu 100% aufklärt, stimme ich mit dem grünen Daumen ab. Ich kann beim besten Willen keine Fehlentscheidung erkennen, wenn es nicht aufgeklärt werden kann.


Das ist nicht die Wahre Tabelle...

Man kann sich durchaus eine eigene Meinung bilden.

Diese kann mit den Medien übereinstimmen, aber sie sich aufdrücken zu lassen, sollte nicht das Argument sein.

Du kannst z.B. für dich durchaus entscheiden, ob Pizarro aktiv in der Szene ist oder nicht.



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 Abseits beim 1:1?  - #92


09.03.2019 13:37


4KNADO
4KNADO

MSV Duisburg-FanMSV Duisburg-Fan


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Beiträge: 444

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 


Ich dachte es sollte zunächst geprüft werden, ob überhaupt Abseits vorliegt und dann erst aktiv oder passiv
Scheint, als ob ich seit jeher die falsche Reihenfolge gewählt habe...

Und wenn der VAR sagt es ist Abseits aber passiv dann greift er nicht ein

Der Bezug auf kalibrierte Linien bringt hier nicht all zu viel


Mein Kommentar bezog sich auf die bis dato einzige KT-Bewertung:
"Pizarro steht bei der Flanke aus meiner Sicht knapp im Abseits, und da er aktiv zum Ball geht, ist das eine aktive Abseitsstellung."

Insofern greift meine Schilderung

Komme nicht ganz mit

Was genau hat der Kommentar mit einer kalibrierten Linie zu tun?

Edit: Wieso sollte das nicht sein dürfen? Liegen dir die kalibrierten Linien vor, die keine Abseitsposition aufweisen? 
anders gefragt:
Liegen dir die kalibrierten Linien vor, die eine Abseitsposition aufweisen? 

Ich weise nur noch einmal auf die Überlappung der beiden Spieler hin. 



Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."


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 Abseits beim 1:1?  - #93


09.03.2019 13:48


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 8893

@4KNADO

Zitat von 4knado
anders gefragt:
Liegen dir die kalibrierten Linien vor, die eine Abseitsposition aufweisen? 

Ich weise nur noch einmal auf die Überlappung der beiden Spieler hin. 

Eben nicht, wodurch ein Verweis auf kalibrierte Linien hier nicht angebracht ist
Jeder muss sich selbst ein Urteil bilden, ob
a) eine Abseitsposition vorliegt
b) diese aktiv oder passiv ist



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 Abseits beim 1:1?  - #94


09.03.2019 15:01






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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von 4knado
anders gefragt:
Liegen dir die kalibrierten Linien vor, die eine Abseitsposition aufweisen? 

Ich weise nur noch einmal auf die Überlappung der beiden Spieler hin. 

Eben nicht, wodurch ein Verweis auf kalibrierte Linien hier nicht angebracht ist
Jeder muss sich selbst ein Urteil bilden, ob
a) eine Abseitsposition vorliegt
b) diese aktiv oder passiv ist


Naja so ganz stimmt es aber nicht. Im Startpost steht: „Die Bremer Nummer 4 steht abseits, passiv oder doch aktiv?“
Punkt a) wird also bereits als gegeben vorausgesetzt.



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 Abseits beim 1:1?  - #95


09.03.2019 16:47


Tareso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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Beiträge: 439

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Zitat von SCF-Dani
Zitat von DonkeyShot
Das Tor wurde durch den VAR geprüft
"Vertraut" das KT jetzt plötzlich doch nicht mehr den ach so 100% verlässlichen hochgelobten kalibrierten Linien?!
Es geht hier um aktiv oder passiv 


Ich dachte es sollte zunächst geprüft werden, ob überhaupt Abseits vorliegt und dann erst aktiv oder passiv
Scheint, als ob ich seit jeher die falsche Reihenfolge gewählt habe...

Und wenn der VAR sagt es ist Abseits aber passiv dann greift er nicht ein

Der Bezug auf kalibrierte Linien bringt hier nicht all zu viel


Laut Collinas Erben wird zunächst die Abseitsposition mit den überprüft und im nächsten Schritt dann aktiv oder passiv



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 Abseits beim 1:1?  - #96


09.03.2019 16:57


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@Tareso

Zitat von Tareso
Laut Collinas Erben wird zunächst die Abseitsposition mit den überprüft und im nächsten Schritt dann aktiv oder passiv

Ja, wie denn sonst?



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 Abseits beim 1:1?  - #97


09.03.2019 17:30


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3518

@Adler88

- richtig entschieden
Zitat von adler88
Zitat von CM_Punk
DAZN spricht in der Spielzusammenfassung von keinem Abseits bei Pizarro. Da auch kein Abseits angezeigt wurde und es kein Bild gibt, was diese Situation zu 100% aufklärt, stimme ich mit dem grünen Daumen ab. Ich kann beim besten Willen keine Fehlentscheidung erkennen, wenn es nicht aufgeklärt werden kann.


Das ist nicht die Wahre Tabelle...

Man kann sich durchaus eine eigene Meinung bilden.

Diese kann mit den Medien übereinstimmen, aber sie sich aufdrücken zu lassen, sollte nicht das Argument sein.

Du kannst z.B. für dich durchaus entscheiden, ob Pizarro aktiv in der Szene ist oder nicht.

Alles steht und fällt aber mit der Entscheidung, ob es Abseits ist oder nicht. Und wenn nicht auf Abseits entschieden wird und das Medium, das mir die Bilder liefert, auch von keinem Abseits redet, dann sehe ich nicht, wo ich noch dagegen sprechen soll, zumal es für mich nicht aufzulösen ist.

Aber für dich:
Wenn Pizarro im Abseits steht, dann ist seine Aktion für mich aktiv.



VAR muss weg!


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 Abseits beim 1:1?  - #98


09.03.2019 19:07


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
Mitglied seit: 06.05.2015

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Beiträge: 3783

@Scheh

Zitat von Scheh
Zitat von SCF-Dani
Zitat von 4knado
anders gefragt:
Liegen dir die kalibrierten Linien vor, die eine Abseitsposition aufweisen? 

Ich weise nur noch einmal auf die Überlappung der beiden Spieler hin. 

Eben nicht, wodurch ein Verweis auf kalibrierte Linien hier nicht angebracht ist
Jeder muss sich selbst ein Urteil bilden, ob
a) eine Abseitsposition vorliegt
b) diese aktiv oder passiv ist


Naja so ganz stimmt es aber nicht. Im Startpost steht: „Die Bremer Nummer 4 steht abseits, passiv oder doch aktiv?“
Punkt a) wird also bereits als gegeben vorausgesetzt.


Naja, aber ja nur in dem Post. Für die Abstimmung des KT gilt das natürlich nicht und sollte es für die Community ebenso nicht.



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 Abseits beim 1:1?  - #99


09.03.2019 20:47


Schattenlord


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 19.02.2012

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Beiträge: 165

- richtig entschieden
Hab kein Bild gesehen, dass klar belegt, dass es Abseits gewesen wäre. Bin somit bei dem Schiedsrichtergespann.
Für die Diskussion: Wäre Pizza im Abseits gewesen, wäre es für mich aktiv und ich hätte mit Veto gestimmt.



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 Abseits beim 1:1?  - #100


10.03.2019 00:18


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1046

Eurosportbild unbrauchbar

@kt Ich habe mir nochmal das Eurosportbild angeguckt sowohl bei dem Bild als auch bei dem Bild, das Der Westen von DAZN hat (https://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/fc-schalke-04-werder-bremen-pizarro-abseits-videobeweis-var-id216624079.html). Auf beiden Bildern kann man klar einen Schatten des Balls oberhalb des Balles sehen, d.h. es ist definitiv zu spät angehalten worden und kann nicht für eine verlässliche Entscheidung verwendet werden.

Stand jetzt liegt damit kein Bildmaterial vor, das eine Abseitsposition belegt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

08.03.2019 20:30


26.
Embolo
31.
Rashica
51.
Kruse
73.
Rashica
85.
Embolo
90.
Harnik

Schiedsrichter

Martin PetersenMartin Petersen
Note
4,0
Werder Bremen 3,8   3,8  Schalke 04 5,6
Tobias Reichel
Eduard Beitinger
Christian Bandurski
Günter Perl
Mark Borsch

Statistik von Martin Petersen

Werder Bremen Schalke 04 Spiele
13  
  7

Siege (DFL)
5  
  0
Siege (WT)
4  
  0

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
6  
  5
Niederlagen (WT)
6  
  5

Aufstellung

Pavlenka
Gebre Selassie
Gelbe Karte Veljkovic
Moisander
Augustinsson
Bargfrede
Gelbe Karte Eggestein
Klaassen
Rashica 84.
Pizarro 67.
Kruse 90.
Nübel 
Bruma 
Stambouli 
Nastasic 
87. Caligiuri 
McKennie 
75. Bentaleb  Gelbe Karte
Oczipka 
Embolo 
Burgstaller 
79. Skrzybski 
Bartels  84.
Möhwald  90.
Harnik  67.
87. Sané
75. Kutucu
79. Matondo

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen Schalke 04 Schüsse auf das Tor
7  
  8

Torschüsse gesamt
14  
  12

Ecken
4  
  5

Abseits
2  
  3

Fouls
18  
  9

Ballbesitz
48%  
  52%




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