Abseits beim 2:1 ?
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Abseits beim 2:1 ? - #1
17.01.2021 17:26
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?
Abseits beim 2:1 ? - #2
Abseits beim 2:1 ? - #3
Abseits beim 2:1 ? - #4
17.01.2021 17:34
Sané steht Abseits, aber eher in der Peripherie. In einer Hintertorperspektive erkennt man auch, dass Müller (der Torwart) nur auf den Ball schaut und nicht beeinflusst wird.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Abseits beim 2:1 ? - #5
Abseits beim 2:1 ? - #6
17.01.2021 17:41
Zitat von heinzknut
Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.
Du sagst es selbst, er steht nicht im Sichtfeld und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball
Abseits beim 2:1 ? - #7
17.01.2021 17:46
Zitat von TripleBayern94Zitat von heinzknut
Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.
Du sagst es selbst, er steht nicht im Sichtfeld und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball
Sichtfeld ist aber nicht das einzige Kriterium. Allein die Anwesenheit kann schon dafür sorgen, dass der TW damit rechnen muss, dass der Spieler eingreift. Auch das wäre aktiv, unabhängig davon, ob der Spieler dann letztlich eine Bewegung Richtung Ball macht oder nicht
Abseits beim 2:1 ? - #8
17.01.2021 17:48
Müller, der Torwart, reagiert überhaupt nicht auf Sane. Er sieht nur dem Ball nach. Damit kann man nicht wirklich sagen, dass Sane irgendwie eingreift.
Abseits beim 2:1 ? - #9
17.01.2021 17:56
Sehe da keine Beeinträchtigung. Es gibt Situationen, wo Torhüter zögern, weil sie noch mit einem Ballkontakt vonseiten eines im Abseits stehenden Spielers rechnen, doch das war hier nicht der Fall.
Abseits beim 2:1 ? - #10
17.01.2021 18:00
Zitat von HeinzknutZitat von TripleBayern94Zitat von heinzknut
Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.
Du sagst es selbst, er steht nicht im Sichtfeld und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball
Sichtfeld ist aber nicht das einzige Kriterium. Allein die Anwesenheit kann schon dafür sorgen, dass der TW damit rechnen muss, dass der Spieler eingreift. Auch das wäre aktiv, unabhängig davon, ob der Spieler dann letztlich eine Bewegung Richtung Ball macht oder nicht
Was sagst du denn dann zum 1:1, wo ein Freiburger im Abseits vor Neuer steht als Petersen danach an den Ball kommt. Ist das für dich dann auch Abseits?
Abseits beim 2:1 ? - #11
17.01.2021 18:00
Gelten diesbezüglich bei Torhütern andere Regeln als bei Feldspielern?
Es gibt regelmäßig lange Pässe auf im Abseits stehende Spieler die sich danach in Richtung Ball bewegen. Dort wird dann explizit gewartet bis der Spieler den Ball auch spielt, bevor der Assistent die Fahne hebt. Dass der Spieler sich in Richtung Ball bewegt ist doch wohl allemal eine Beeinflussung der umstehenden Abwehrspieler. Insofern kann selbst eine Bewegung in Richtung des Balles doch nicht für eine Beeinflussung ausreichen oder?
Es gibt regelmäßig lange Pässe auf im Abseits stehende Spieler die sich danach in Richtung Ball bewegen. Dort wird dann explizit gewartet bis der Spieler den Ball auch spielt, bevor der Assistent die Fahne hebt. Dass der Spieler sich in Richtung Ball bewegt ist doch wohl allemal eine Beeinflussung der umstehenden Abwehrspieler. Insofern kann selbst eine Bewegung in Richtung des Balles doch nicht für eine Beeinflussung ausreichen oder?
Abseits beim 2:1 ? - #12
Abseits beim 2:1 ? - #13
17.01.2021 18:17
Das war nix. Sané steht im Abseits, aber weder im Sichtfeld, noch versucht er den Ball zu spielen. Somit wird er den Regeln nach nicht aktiv.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Abseits beim 2:1 ? - #14
17.01.2021 18:20
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Zitat von heinzknut
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?
Allgemein wird sowas in letzter Zeit nur bei sehr deutlicher Sichtbeschränkung gepfiffen, also wenn ein Spieler direkt vor dem Torwart steht oder eine Ballannahme vortäuscht.
Abseits beim 2:1 ? - #15
17.01.2021 18:25
Nein, da es ein Bayernspieler ist und Bayernspieler nicht im Abseits stehen können.
Abseits beim 2:1 ? - #16
17.01.2021 18:30
Wenn du dir hier die Frage stellst, solltest du dir die Frage, beim 1:1 ebenfalls stellen.
Zitat von heinzknut
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?
Abseits beim 2:1 ? - #17
Abseits beim 2:1 ? - #18
17.01.2021 20:53
Eine ganz enge Entscheidung. Sane bewegt sich deutlich in Richtung Ball. Meiner Meinung nach stoppt er gerade noch rechtzweitig ab, um nur mittelbar in der Schussbahn zu stehenm deshalb ist es vertretbar das Tor zu geben. Allerdings würde ich es auch nicht als Fehlentscheidung werten, wenn der Schiedsrichter das Abseits als aktiv werten würde.
Abseits beim 2:1 ? - #19
17.01.2021 21:34
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Wenn es für dich deutlich ist, ist es sehr subjektiv, objektiv nicht korrekt. Als Müller schießt, befindet sich Sanè bereits in einer Bewegung und die setzt er fort, er stoppt also auch nicht ab (erst, als der Ball im Tor ist). In diesem winzigen Bruchteil einer Sekunde vom Schuss bis zum Tor hat er gar nicht die Möglichkeit, sich deutlich in Richtung Ball zu bewegen.Zitat von Subjektiver Beobachter
Eine ganz enge Entscheidung. Sane bewegt sichdeutlichin Richtung Ball. Meiner Meinung nach stoppt er gerade noch rechtzweitig ab, um nur mittelbar in der Schussbahn zu stehenm deshalb ist es vertretbar das Tor zu geben. Allerdings würde ich es auch nicht als Fehlentscheidung werten, wenn der Schiedsrichter das Abseits als aktiv werten würde.
Abseits beim 2:1 ? - #20
18.01.2021 01:12
@orginaljens
Zitat von orginaljensZitat von heinzknut
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?
Allgemein wird sowas in letzter Zeit nur bei sehr deutlicher Sichtbeschränkung gepfiffen, also wenn ein Spieler direkt vor dem Torwart steht oder eine Ballannahme vortäuscht.
Was ich auch begrüße. Finde allgemein in letzter Zeit funktionierte das passive Abseits in allen Spielen die ich gesehen habe ziemlich gut. Da wurde wirklich nur das zurückgenommen was wirklich die Sicht des Torhüters beeinträchtigt.
Zum aktuellen Fall, Sane greift nicht ein, steht nicht im Weg und beeinflusst den Torhüter nicht. Also alles regelkonform.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
17.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Christian Dingert
Note
5,0
5,5
4,9
3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
26
Siege (DFL)
20
5
Siege (WT)
21
5
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
1
12
Niederlagen (WT)
2
12
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
Sané 28.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann