Abseits beim Tor durch Kramaric?
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25. Min.: Abseits beim Tor durch Kramaric? | von lexhg98
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Abseits beim Tor durch Kramaric? - #1
03.10.2022 13:20
Beim 1:0 durch Kramaric kreuzt der deutlich im Abseits stehende Baumgartner die Schussbahn, Kramaric läuft hinter ihm ein und schiebt den Ball an Christensen vorbei.
https://youtu.be/FaTUVVHzfwE?t=128
Ist das ein aktiver Eingriff ins Spielgeschen, weil er die Schussbahn aus dem Abseits kommend kreuzt, oder doch passives Abseits?
https://youtu.be/FaTUVVHzfwE?t=128
Ist das ein aktiver Eingriff ins Spielgeschen, weil er die Schussbahn aus dem Abseits kommend kreuzt, oder doch passives Abseits?
Abseits beim Tor durch Kramaric? - #2
03.10.2022 13:27
Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, dass es sich nicht zumindest angeschaut wurde. Baumgartner steht im Abseits und in Christensen Blickfeld und bewegt sich in die Schussbahn. Auch wenn er nicht an den Ball geht, bewegt er sich da erst aktiv hin und dann wieder weg.
Das wurde in der Vergangenheit schon häufiger als ein aktives Eingreifen ins Spielgeschehen gewertet.
Das wurde in der Vergangenheit schon häufiger als ein aktives Eingreifen ins Spielgeschehen gewertet.
Abseits beim Tor durch Kramaric? - #3
03.10.2022 16:06
Mal so, mal so...

Diese Regel mit dem passiven/aktiven Abseits wird langsam genauso unklar wie das Handspiel...
Beim Spiel der Bayern gegen Gladbach wurde eine vergleichbare Szene, zum Nachteil der Bayern abgepfiffen, bei Dortmund vs Bremen wird das Tor gegeben...
Letzte Saison gab es 2-3 ähnliche Situationen, bei denen Hertha Tore, wegen vermeintlichen passiven Abseits, aberkannt wurden.
Von mir aus kann das ruhig zählen, wenn es dann zukünftig auch immer gleich gehandhabt wird.
Beim Spiel der Bayern gegen Gladbach wurde eine vergleichbare Szene, zum Nachteil der Bayern abgepfiffen, bei Dortmund vs Bremen wird das Tor gegeben...
Letzte Saison gab es 2-3 ähnliche Situationen, bei denen Hertha Tore, wegen vermeintlichen passiven Abseits, aberkannt wurden.
Von mir aus kann das ruhig zählen, wenn es dann zukünftig auch immer gleich gehandhabt wird.
Abseits beim Tor durch Kramaric? - #4
03.10.2022 16:41

Zitat von lexhg98
Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, dass es sich nicht zumindest angeschaut wurde. Baumgartner steht im Abseits und in Christensen Blickfeld und bewegt sich in die Schussbahn. Auch wenn er nicht an den Ball geht, bewegt er sich da erst aktiv hin und dann wieder weg.
Das wurde in der Vergangenheit schon häufiger als ein aktives Eingreifen ins Spielgeschehen gewertet.
Wer in der Schussbahn steht, in die Schussbahn läuft usw. kann m.E. nicht als 'passiv' gewertet werden.
Christensen geht zwar sofort in Position, Baumgartners Bewegung muss ihn jedoch ablenken. Man kann nicht ausschließen, dass er ansonsten intensiver in Ballrichtung gegangen wäre (und dann Kramaric gestört hätte).
Es wurden schon klarere Situationen mit 'etwas Zähneknirschen' durchgewunken

Die aktuelle Formulierung bzw. Auslegung der Abseitsregeln ist derart, dass sie nicht zu belastbaren Bewertungen führt: je 2 SR kommen eher zu verschiedenen Entscheidungen.
Insofern ist sie per sé ungerecht und müsste modifiziert werden.
Abseits beim Tor durch Kramaric? - #5
03.10.2022 17:53
Für mich ist das ein korrektes Tor. Baumgartner versperrt zwar Christensen die Sicht, allerdings hindert dies den Torwart bei der Flanke in den Strafraum nicht daran, den Ball zu spielen, da Christensen dafür mMn deutlich zu weit entfernt ist. Auch ansonsten wird Baumgartner nicht aktiv, da kein Versuch den Ball zu spielen und auch kein Zweikampf um den Ball. Für mich daher richtig entschieden.
Abseits beim Tor durch Kramaric? - #6
03.10.2022 20:14
Das Tor kann man so geben und entspricht wohl auch den mehrheitlichen Schirientscheidungen. Ich selbst bin bei solchen Szenen aber immer zwiegespalten, wenn es um das Beeinflussen des Gegners geht. Diesem Aspekt wird häufig zu wenig Beachtung geschenkt.
Abseits beim Tor durch Kramaric? - #7
04.10.2022 11:54
Ich dachte mir auch sofort, dass das nixht so ganz passiv ist und bin auch beim Ersteller, dass ich es bemerkenswert finde, dass es sich nicht mal angesehen wurde.
Generell bin ich dabei zu sagen, kann man durchgehen lassen, aber erstens gibt es zu viele Beispiele wo bei weniger Einflussnahme abgepfiffen wurde und zweitens bin ich schon der Meinung, dass OC durchaus auf den Spieler kurz reagiert und demnach dann keine Chance mehr hat normal eingreifen zu können.
In meinen Augen ein enges Höschen, aber irgendwie momentan auch bezeichnend, dass solche Entscheidungen nicht zu unseren Gunsten ausfallen.
Generell bin ich dabei zu sagen, kann man durchgehen lassen, aber erstens gibt es zu viele Beispiele wo bei weniger Einflussnahme abgepfiffen wurde und zweitens bin ich schon der Meinung, dass OC durchaus auf den Spieler kurz reagiert und demnach dann keine Chance mehr hat normal eingreifen zu können.
In meinen Augen ein enges Höschen, aber irgendwie momentan auch bezeichnend, dass solche Entscheidungen nicht zu unseren Gunsten ausfallen.
2. Vorsitzender vom Hertha Fan-Club Berliner Jungs https://www.facebook.com/Berliner.Jungs
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier sehe ich keine Aktivierung, daher ein vollkommen legitimes Tor.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keine Beeinflussung des Torwarts, die durch Baumgartner erfolgt. Vielmehr muss der Keeper ohnehin auf Kramaric warten. Für mich kein Abseitsvergehen und damit ein regulärer Treffer.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keine Beeinflussung des Torwarts, die durch Baumgartner erfolgt. Vielmehr muss der Keeper ohnehin auf Kramaric warten. Für mich kein Abseitsvergehen und damit ein regulärer Treffer.


Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Jede Reaktion, die der Torwart auf Baumgartner haben müsste, muss er auch auf Kramaric haben. Er steht nicht in der Sichtlinie - da ist kein Abseitsvergehen vorhanden.
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Jede Reaktion, die der Torwart auf Baumgartner haben müsste, muss er auch auf Kramaric haben. Er steht nicht in der Sichtlinie - da ist kein Abseitsvergehen vorhanden.


foebis04
Schalke 04-Fan
Baumgartner steht zwar im Abseits bewegt sich aber nicht in die Schussbahn, sondern geht aus dem Abseits. Für mich passives Abseits.
Schalke 04-Fan
Baumgartner steht zwar im Abseits bewegt sich aber nicht in die Schussbahn, sondern geht aus dem Abseits. Für mich passives Abseits.


Taru
Werder Bremen-Fan
Der Hoffenheimer, der im Abseits steht, bleibt passiv. Er verdeckt auch nicht die Sicht des Torwarts.
Werder Bremen-Fan
Der Hoffenheimer, der im Abseits steht, bleibt passiv. Er verdeckt auch nicht die Sicht des Torwarts.


Stormfalco
Bayern München-Fan
Er steht beim Schuss mMn nicht in der Sichtlinie des Torhüters (zur Schussabgabe). Das Kreuzen ist nicht schön, aber für mich kein strafbares Abseits.
Bayern München-Fan
Er steht beim Schuss mMn nicht in der Sichtlinie des Torhüters (zur Schussabgabe). Das Kreuzen ist nicht schön, aber für mich kein strafbares Abseits.


Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Baumgartner geht nur raus, bleibt passiv und steht auch niemandem im Sichtfeld - für mich passives Abseits.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Baumgartner geht nur raus, bleibt passiv und steht auch niemandem im Sichtfeld - für mich passives Abseits.
02.10.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert


13
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Siege (DFL)
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6
Siege (WT)
6
5
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
3
8
Niederlagen (WT)
4
10
Aufstellung
Kanga 72.
Christensen
Plattenhardt
Serdar 72.
Lukebakio 83.
Uremović 46.
Šunjić
Ejuke 91.
Kempf
Kenny
Tousart
Christensen
Plattenhardt

Lukebakio 83.
Uremović 46.

Ejuke 91.
Kempf
Kenny
Tousart
Vogt
Prömel
63. Geiger
81. N'Soki
Kramaric
81. Angeliño
81. Baumgartner
Baumann
Kabak
Kaderábek
61. Dabbur
Prömel
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Kramaric
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Rogel 46.
Boateng 83.
Selke 72.
Richter 72.
Mittelstädt 91.
Boateng 83.
Selke 72.
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Mittelstädt 91.
63. Stiller
81. Akpoguma
61. Rutter
81. Bruun Larsen
81. Skov
81. Akpoguma
61. Rutter
81. Bruun Larsen
81. Skov