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Abseits beim Tor von Benzema?
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Abseits beim Tor von Benzema? - #1
Korrekt? Oder kam der Ball vom Gegner zu Benzema?
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Abseits beim Tor von Benzema? - #2
Abseits beim Tor von Benzema? - #3
wenn nicht, klares Abseitshttps://www.instagram.com/p/CeHXJPRo3qK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
VAR macht mich traurig... :(
Abseits beim Tor von Benzema? - #4
Für mich war das Tor regulär, der Ball kam von Fabiniho. Ich bin mir aber nicht sicher, inwieweit das mit dem absichtlichen Kontak vom Spieler funktioniert. Ich erinnere mich an eine Szene vom VfB gegen Eintracht vor Jahren. Ich meine, die Auflösung war, dass der Verteidiger den Ball absichtlich gespielt haben muss. Ich hätte den gegeben, ganz sicher bin ich mir aber nicht. Vielleicht war das nicht absichtlich genug von Fabiniho.
Abseits beim Tor von Benzema? - #5
Hier bin ich aber über die Entscheidung überrascht. Nach allen Bildern hätte das Tor meiner Meinung nach zählen müssen...
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Abseits beim Tor von Benzema? - #6
Abseits beim Tor von Benzema? - #7
Abseits beim Tor von Benzema? - #8
Abseits beim Tor von Benzema? - #9
Mitglied seit:
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Beispielsweise muss es ein bewusstes Spielen sein (dabei ist aber unerheblich, ob der Ball tatsächlich bewusst gespielt wurde - die "Absicht" zählt, nicht die "Kompetenz" des Spielers).
Wenn es sich nun aber um eine Torabwehrreaktion handelt (ob gezielt oder nicht ist hierbei unerheblich) so wird dies ebenfalls ausgeklammert - sprich, eine Torabwehrreaktion erzeugt keine neue Situation.
Und in dieser Situation ist es eindeutig so, dass hier eine (ungezielte) Torabwehrreaktion vorliegt, weswegen der (zufällige) Kontakt keine neue Spielsituation herstellt.
Daher: Absolut richtig entschieden.
Leider ist bei DAZN überhaupt keinerlei Regelkompetenz vorhanden (aber was erwartet man von Journalisten/Kommentatoren und eh. Spielern...) die hier Stimmung zu machen versuchen.
Das Umschalten aufs ZDF war wohl eine gute Entscheidung, dort wird die Entscheidung als richtig bezeichnet.
Abseits beim Tor von Benzema? - #10
Abseits beim Tor von Benzema? - #11
Abseits beim Tor von Benzema? - #12
ist nicht unbedingt meine Meinung, aber so ist mMn die Entscheidungsfindung gewesen.
Abseits beim Tor von Benzema? - #13
Abseits beim Tor von Benzema? - #14
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Nur weil es zu einem Kontakt kommt, heißt das nicht, dass hierdurch automatisch eine Abseitssituation aufgehoben wird.
Beispielsweise muss es ein bewusstes Spielen sein (dabei ist aber unerheblich, ob der Ball tatsächlich bewusst gespielt wurde - die "Absicht" zählt, nicht die "Kompetenz" des Spielers).
Wenn es sich nun aber um eine Torabwehrreaktion handelt (ob gezielt oder nicht ist hierbei unerheblich) so wird dies ebenfalls ausgeklammert - sprich, eine Torabwehrreaktion erzeugt keine neue Situation.
Und in dieser Situation ist es eindeutig so, dass hier eine (ungezielte) Torabwehrreaktion vorliegt, weswegen der (zufällige) Kontakt keine neue Spielsituation herstellt.
Daher: Absolut richtig entschieden.
Leider ist bei DAZN überhaupt keinerlei Regelkompetenz vorhanden (aber was erwartet man von Journalisten/Kommentatoren und eh. Spielern...) die hier Stimmung zu machen versuchen.
Das Umschalten aufs ZDF war wohl eine gute Entscheidung, dort wird die Entscheidung als richtig bezeichnet.
Gut, das Spielen des ersten Liverpoolers war wohl bewusst, aber dann wohl als Torabwehraktion zu werten? Und Das Abprallen vom zweiten dann als unbewusst?
Abseits beim Tor von Benzema? - #15
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Nur weil es zu einem Kontakt kommt, heißt das nicht, dass hierdurch automatisch eine Abseitssituation aufgehoben wird.
Beispielsweise muss es ein bewusstes Spielen sein (dabei ist aber unerheblich, ob der Ball tatsächlich bewusst gespielt wurde - die "Absicht" zählt, nicht die "Kompetenz" des Spielers).
Wenn es sich nun aber um eine Torabwehrreaktion handelt (ob gezielt oder nicht ist hierbei unerheblich) so wird dies ebenfalls ausgeklammert - sprich, eine Torabwehrreaktion erzeugt keine neue Situation.
Und in dieser Situation ist es eindeutig so, dass hier eine (ungezielte) Torabwehrreaktion vorliegt, weswegen der (zufällige) Kontakt keine neue Spielsituation herstellt.
Daher: Absolut richtig entschieden.
Leider ist bei DAZN überhaupt keinerlei Regelkompetenz vorhanden (aber was erwartet man von Journalisten/Kommentatoren und eh. Spielern...) die hier Stimmung zu machen versuchen.
Das Umschalten aufs ZDF war wohl eine gute Entscheidung, dort wird die Entscheidung als richtig bezeichnet.
Das ist doch keine torabwehraktion. Der Ball wäre doch nicht ins Tor gegangen, wenn die Liverpooler nicht dran gegangen wären.
Abseits beim Tor von Benzema? - #16
Zitat von Master
Beide Verteidiger versuchen aktiv den Ball zu klären. Das ist für mich kein reines "angeschossen werden". Deshalb ist es für mich auch kein Abseits mehr.
Die Regel unterscheidet hier nochmal bei reinen Abwehraktionen in direkter Tornähe.
Die beiden Liverpooler wollen den Ball nur klären - sie führen keinen bewussten Pass aus. Damit zählt das als Abwehraktion und diese hebt das Abseits nicht auf.
Richtige Entscheidung von Schiri + VAR
Hier auch nochmal aus den DfB-Regeln - Regel 11 - Abseits:
Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil außer mit den Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt oder abzuwehren versucht.
Abseits beim Tor von Benzema? - #17
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Nur weil es zu einem Kontakt kommt, heißt das nicht, dass hierdurch automatisch eine Abseitssituation aufgehoben wird.
Beispielsweise muss es ein bewusstes Spielen sein (dabei ist aber unerheblich, ob der Ball tatsächlich bewusst gespielt wurde - die "Absicht" zählt, nicht die "Kompetenz" des Spielers).
Wenn es sich nun aber um eine Torabwehrreaktion handelt (ob gezielt oder nicht ist hierbei unerheblich) so wird dies ebenfalls ausgeklammert - sprich, eine Torabwehrreaktion erzeugt keine neue Situation.
Und in dieser Situation ist es eindeutig so, dass hier eine (ungezielte) Torabwehrreaktion vorliegt, weswegen der (zufällige) Kontakt keine neue Spielsituation herstellt.
Daher: Absolut richtig entschieden.
Leider ist bei DAZN überhaupt keinerlei Regelkompetenz vorhanden (aber was erwartet man von Journalisten/Kommentatoren und eh. Spielern...) die hier Stimmung zu machen versuchen.
Das Umschalten aufs ZDF war wohl eine gute Entscheidung, dort wird die Entscheidung als richtig bezeichnet.
Genau das ist für mich die Frage. Ich war mir bei der Regel nicht mehr 100% sicher, aber irgendwie so hatte ich es auch in Erinnerung. Für mich daher die Frage: War das Absicht. Und für mich war das "genug" Absicht. Der Verteidiger versucht ja zu klären und macht das ja auch.
Zu DAZN: Ich mag die eigentlich und man kann das auch für eine Fehlentscheidung halten, aber nicht mal auf die Idee dieser Regel zu kommen ist schon ziemlich schwach.
Abseits beim Tor von Benzema? - #18
Zitat von J_BondZitat von Master
Beide Verteidiger versuchen aktiv den Ball zu klären. Das ist für mich kein reines "angeschossen werden". Deshalb ist es für mich auch kein Abseits mehr.
Die Regel unterscheidet hier nochmal bei reinen Abwehraktionen in direkter Tornähe.
Die beiden Liverpooler wollen den Ball nur klären - sie führen keinen bewussten Pass aus. Damit zählt das als Abwehraktion und diese hebt das Abseits nicht auf.
Richtige Entscheidung von Schiri + VAR
Hier auch nochmal aus den DfB-Regeln - Regel 11 - Abseits:Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil außer mit den Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt oder abzuwehren versucht.
Wir sollten hier zunächst die Begriffe klären. Wenn ich "klären" schreibe, meine ich den bewussten Versuch den Ball zu spielen. Und nicht, einen Schuss des Gegners abzuwehren.
In meinen Augen, versuchen die Verteidiger den Ball bewusst zu spielen (sie befinden sich im Zweikampf darum). Sie werfen sich nicht in einen Torschuss.
Natürlich kann man in dieser Szene verschiedened interpretieren. Ich komme da halt zu der Interpretation, dass kein Torschuss abgewehrt wird, sondern selbst versucht wird, den Ball bewusst zu spielen. Deshalb für mich kein Abseits.
Abseits beim Tor von Benzema? - #19
Zitat von J_BondZitat von Master
Beide Verteidiger versuchen aktiv den Ball zu klären. Das ist für mich kein reines "angeschossen werden". Deshalb ist es für mich auch kein Abseits mehr.
Die Regel unterscheidet hier nochmal bei reinen Abwehraktionen in direkter Tornähe.
Die beiden Liverpooler wollen den Ball nur klären - sie führen keinen bewussten Pass aus. Damit zählt das als Abwehraktion und diese hebt das Abseits nicht auf.
Richtige Entscheidung von Schiri + VAR
Hier auch nochmal aus den DfB-Regeln - Regel 11 - Abseits:Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil außer mit den Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt oder abzuwehren versucht.
Das sehe ich anders. Da der Madrider Spieler gar nicht zu Benzema spielen will, ist dieser passiv.
Abseits beim Tor von Benzema? - #20
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