Abseits beim vermeintlichen 3-2?

yannick811


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

Flanke von rechts, in der Mitte stehen zwei Nürnberger:
Frey steht eventuell leicht im Abseits, setzt zum Fallrückzieher an, berührt den Ball aber nicht; Lohkemper, der nicht im Abseits stand, köpft ein. 

Nach kurzem Zögern wird auf Abseits entschieden, der VAR bestätigt diese Entscheidung. Zurecht?
 

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Fan-100%


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Veto

Ich wüsste nicht welchen Spieler Frey hier behindert haben soll. Verstehe die Entscheidung kein bisschen.

edit: Frage mich auch, was der VAR wirklich gesehen hat, denn hätte er bei passiven Abseits den Schiri nicht an den Schirm schicken müssen?

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yannick811


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

So richtig verstehe ich diese Entscheidung nicht. Ja, Frey geht zum Ball, berührt ihn aber nicht. Eine wirkliche Irittierung des Torwarts kann ich nicht ausmachen, ein anderer Abwehrspieler war auch nicht in der Nähe. Auf den ersten Blick hätte ich das Tor gegeben.

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kallinski


SV Darmstadt 98-Fan


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@Fan-100%

richtig entschieden

Zitat von Fan-100%
Ich wüsste nicht welchen Spieler Frey hier behindert haben soll. Verstehe die Entscheidung kein bisschen.

Naja also, anhand der TV-Bilder kann man eine minimale aber deutliche Abseitsstellung Freys erkennen und ich meine wieviel aktiver kann man werden, wenn man zu einem Fallrückzieher ansetzt, selbst wenn er die Kugel verfehlt?!
Für meinen Geschmack eine knappe aber dennoch klare Sache.

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Fan-100%


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@kallinski

Veto

Zitat von kallinski
Naja also, anhand der TV-Bilder kann man eine minimale aber deutliche Abseitsstellung Freys erkennen und ich meine wieviel aktiver kann man werden, wenn man zu einem Fallrückzieher ansetzt, selbst wenn er die Kugel verfehlt?!
Für meinen Geschmack eine knappe aber dennoch klare Sache.

Er muss aber nicht nur aktiv werden, sonder damit auch einen Gegener beeinflussen. Unter Beeinflussung wurde bisher verstanden, dass er einen Spieler daran hindern muss den Ball zu spielen.
"eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst"https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/179710-AU1801301_Fussballregeln_2018_LowRes.pdf S.64
Das sehe ich hier nicht.

edit: sorry, dass mit dem hindern am Ball spielen hab ich kurz durcheinander gebracht. des war ein anderer punkt beim passiven abseits und nicht dieser. trotzdem sehe ich hier auch so keine wirkliche Beeinflussung des Gegners, da sie alle zu weit weg sind und auch ohne Frey nicht anders handeln hätten können.

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kallinski


SV Darmstadt 98-Fan


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@Fan-100%

richtig entschieden

Zitat von Fan-100%

Zitat von kallinski
Naja also, anhand der TV-Bilder kann man eine minimale aber deutliche Abseitsstellung Freys erkennen und ich meine wieviel aktiver kann man werden, wenn man zu einem Fallrückzieher ansetzt, selbst wenn er die Kugel verfehlt?!
Für meinen Geschmack eine knappe aber dennoch klare Sache.

Er muss aber nicht nur aktiv werden, sonder damit auch einen Gegener beeinflussen. Unter Beeinflussung wurde bisher verstanden, dass er einen Spieler daran hindern muss den Ball zu spielen.
"eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst"https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/179710-AU1801301_Fussballregeln_2018_LowRes.pdf S.64
Das sehe ich hier nicht.

edit: sorry, dass mit dem hindern am Ball spielen hab ich kurz durcheinander gebracht. des war ein anderer punkt beim passiven abseits und nicht dieser. trotzdem sehe ich hier auch so keine wirkliche Beeinflussung des Gegners, da sie alle zu weit weg sind und auch ohne Frey nicht anders handeln hätten können.

Ich kann mich jetzt täuschen, würde aber behaupten, er steht bei seinen Rückzieherversuch quasi direkt neben einem Abwehrspieler und wenn so eine Kante abhebt, würde ich mich definitiv beeinflusst fühlen. Zudem wird sich der Keeper ja in diesem Augenblick nur auf Frey konzentrieren, der andere Nürnberger stand ja nochmal ein Stück weiter weg.

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Fan-100%


Bayer Leverkusen-Fan


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@kallinski

Veto

Zitat von kallinski
Ich kann mich jetzt täuschen, würde aber behaupten, er steht bei seinen Rückzieherversuch quasi direkt neben einem Abwehrspieler und wenn so eine Kante abhebt, würde ich mich definitiv beeinflusst fühlen. Zudem wird sich der Keeper ja in diesem Augenblick nur auf Frey konzentrieren, der andere Nürnberger stand ja nochmal ein Stück weiter weg.

Der Mann vor Frey ist locker n Meter entfernt und der Ball schon lange über ihm hinweg als Frey versucht den Ball zu spielen und bei Torwarten gelten da meines Wissens andere Regeln. Um einen Torwart zu beeinflussen muss man ihn, meines Wissens nach, aktiv Behindern oder im Blickfeld stehen muss. (mir wurde mal geantwortet, dass der Torwart, die Arme Sau ist und selbst erahnen muss, dass Frey ja gar nicht spielen darf. Konnte ich damals nicht glauben, aber leider seitdem beobachten)

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Fan-100%


Bayer Leverkusen-Fan


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@kallinski

Veto

Okay. Grad kam nochmal die Wiederholung. Man kann drüber streiten, weil der Abwehrspieler bei der Flanke noch bei Frey ist. Allerdings löst er sich, für meinen Geschmackt, dann zu schnell von ihm so, dass Frey ihn bei seinem Schuss nicht mehr behindern kann.

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bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan


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richtig entschieden

Da bin ich nicht regelfest genug. Wenn ich aber mit Szenen aus dieser Saison den Vergleich ziehe, habe ich nicht den Eindruck, als seien die Anforderungen an ein "Aktivwerden" sonderlich hoch. Dass dieses Tor aberkannt wurde, erscheint mir zumindest nicht außergewöhnlich zu sein.

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contractio eunt domus

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bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan


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richtig entschieden

Nach nochmaliger Ansicht des DAZN-Videos geh ich hier durchaus von nem aktiven Abseits aus. Dies umso mehr, wie der Bochumer Torwart den Nürnberger aus meiner Sicht selbstverständlich auf dem Radar hat oder haben muss, muss er doch damit rechnen, dass falls der Nürnberger den Ball trifft, gleich ein ordentliches Pfund auf den Kasten zu kriegen. Daher geh ich mit der Entscheidung konform, das Tor nicht anzuerkennen.

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contractio eunt domus

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