Abseits beim vermeintlichen 4:3?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Lag beim vermeintlichen 4:3 eine strafbare Abseitsposition von Heintz vor oder hätte das erzielte Tor regulär sein müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #41


09.02.2019 17:50


DerBallIstRund


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

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Beiträge: 365

Kein Zweikampf um den Ball, kein Abseits?

- richtig entschieden
https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-beim-0-1/23/13646?page=1&spieltag=27&saisonId=307
Hier hat damals das @kt entschieden, dass Abseits ohne Zweikampf um den Ball nicht strafbar ist (in dieser Szene wurde unter anderem der direkte Gegenspieler des Torschützen von einem im Abseits stehenden Spieler weggeblockt). 
Damals hieß es, dass ein Zweikampf um den Raum nicht strafbar ist. Und das ist das maximale was man Heintz vorwerfen kann, da der Ball doch nie in seine Nähe kommt.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #42


09.02.2019 17:52


Shit!Happens^


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 32

- Veto
Mich würde auch mal interessieren wo hier eine KLARE Fehlentscheidung vorliegt, warum der VAR überhaupt eingreift.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #43


09.02.2019 17:52


DerBallIstRund


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Auf welcher Seite steht das denn, ich will da jetzt nicht alles erst durchlesen? 

Seite 13



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #44


09.02.2019 17:53


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 09.12.2018

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Beiträge: 511

@Shit!Happens^

- richtig entschieden
Zitat von #%*$!Happens^
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von !$@#!Happens^
Übrigens wurde das Tor zurück genommen weil Heintz den Torwart gefoult haben soll. Es wird immer absurder.


Was du schreibst stimmt einfach nicht.


Naja, dass schreibt der Kicker, aber die haben ja eh keinrlei Expertise im Bereich Fußball, hast recht...


*das
Mit ein wenig Ahnung könntest du anhand von Brychs Geste selbst erkennen auf was entschieden wurde.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #45


09.02.2019 17:53


MeisterEder


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 188

@Gimlin

Zitat von Gimlin
Erster Eindruck: Regelkonforme Entscheidung. Heintz befindet sich mit dem Keeper in einem Zweikampf um den Ball und berührt auch letzteren aus Abseitsposition. Wirklich gerecht fühlt sich das aber auch nicht an, da sich Heintz ja schon maximal passiv verhält. 

Natürlich wird der Torwart beeinflusst. Durch den Gegenspieler in der Nähe positioniert er sich ganz natürlich anders als wenn dort kein Gegner oder gar ein Mitspieler stünde.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #46


09.02.2019 17:55






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@DerBallIstRund

Zitat von DerBallIstRund
Zitat von Bogdan Rosentreter
Auf welcher Seite steht das denn, ich will da jetzt nicht alles erst durchlesen? 

Seite 13


Ah ja, Danke.Das hat aber natürlich nichts mit der hier diskutierten Situation zu tun, da der Angreifer hier mutterseelenallein im 5er rumsteht (was eine spezielle Situation darstellt). Ich denke, so eine Situation wie in der Präsentation wurde in den Schulungen auch nicht gemeint (weil sie unstrittig) ist, sondern es ging um Szenen wie eben diese bei Heintz.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #47


09.02.2019 18:00


DerBallIstRund


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

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Beiträge: 365

@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Ah ja, Danke.Das hat aber natürlich nichts mit der hier diskutierten Situation zu tun, da der Angreifer hier mutterseelenallein im 5er rumsteht (was eine spezielle Situation darstellt). Ich denke, so eine Situation wie in der Präsentation wurde in den Schulungen auch nicht gemeint (weil sie unstrittig) ist, sondern es ging um Szenen wie eben diese bei Heintz.
Es zeigt aber in jedem Fall, dass deiner Aussage: "im Fünfmeterraum gibt es kein passives Abseits" vom offiziellen Regelwerk direkt widersprochen wird. Dann zu sagen, dass das da wohl anders gemeint war ist jetzt eine billige Ausrede.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #48


09.02.2019 18:02


DieWurst


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 09.02.2019

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Beiträge: 6

@MeisterEder

Zitat von MeisterEder
Zitat von Gimlin
Erster Eindruck: Regelkonforme Entscheidung. Heintz befindet sich mit dem Keeper in einem Zweikampf um den Ball und berührt auch letzteren aus Abseitsposition. Wirklich gerecht fühlt sich das aber auch nicht an, da sich Heintz ja schon maximal passiv verhält. 

Natürlich wird der Torwart beeinflusst. Durch den Gegenspieler in der Nähe positioniert er sich ganz natürlich anders als wenn dort kein Gegner oder gar ein Mitspieler stünde.


Der Torwart macht aber zuerst noch zwei Schritte links seitwärts nach hinten, der Freiburger Spieler hat sich ja gar nicht bewegt. Aus der Hintertorkamera war auch kein Ziehen zu beobachten. Daher kein Abseits.

Apropos: Bei Sky wurde die Entscheidung des VAR eingeblendet, kein Tor da Abseits



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #49


09.02.2019 18:03






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@DerBallIstRund

Zitat von DerBallIstRund
Es zeigt aber in jedem Fall, dass deiner Aussage: "im Fünfmeterraum gibt es kein passives Abseits" vom offiziellen Regelwerk direkt widersprochen wird. Dann zu sagen, dass das da wohl anders gemeint war ist jetzt eine billige Ausrede.


Ich habe nur aus meinen SR-Schulungen zitiert, mich deswegen so dumm anzumachen, ist vollkommen deplatziert! Wenn du nichts anderes sinnvolles zu der hier diskutierten Szene beizutragen hast oder mit vollkommen anderen Szenen ankommst, dann spar dir das doch bitte.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #50


09.02.2019 18:10


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.01.2018

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Beiträge: 289

- Veto
Klares Tor. Für mich behindert Heintz da niemanden.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #51


09.02.2019 18:10


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4264

Für mich ist das aktives Abseits. Heintz greift mit dem Arm aktiv und bewusst in den Arm vom Torwart um diesen zu behindern. Korrekt entschieden vom VAR.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #52


09.02.2019 18:11


lexhg98
lexhg98

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

lexhg98
Mitglied seit: 21.10.2018

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Beiträge: 2326

- richtig entschieden
Heintz sagt, er wird von Knoche in den TW geschoben, wie sieht es denn eigentlich dann so regeltechnisch aus?




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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #53


09.02.2019 18:13


Raz0r


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 10.04.2010

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Beiträge: 293

- richtig entschieden
Seit wann gibt es denn hier so fadenscheinige Behauptungen wie "steht im Abseits, behindert den Torwart, da der Torwart aber nicht an den Ball gekommen wäre, ist es kein Abseits"??? 

Das lernen doch schon die Kids heute in der F-Jugend, dass es keine Rolle spielt, ob er noch an den Ball gekommen wäre oder nicht. Ist beim Elfmeter ja auch kein Thema. 

Fakt ist, er steht im Abseits (für mich nicht strafbar) und zieht den Keeper am Trikot, somit ist die VAR-Entscheidung völlig korrekt. Ob man die Entscheidung gut heißen mag, steht doch gar nicht zur Debatte! Ich wäre auch dafür, dass das Tor zählt, nach den Regeln aber war es abzupfeifen. 



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #54


09.02.2019 18:14


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.05.2009

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Beiträge: 580

@lexhg98

- richtig entschieden
Zitat von lexhg98
Heintz sagt, er wird von Knoche in den TW geschoben, wie sieht es denn eigentlich dann so regeltechnisch aus?


Theoretisch müsste es trotzdem Abseits sein....

Für mich nachvollziehbar hier auf Abseits zu pfeifen:

Heintz blockt den Verteidiger und behindert den Torwart. Ergo, Abseits.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #55


09.02.2019 18:17


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 715

- richtig entschieden
Wenn Heintz die Hände weg lässt, hätte ich kein Abseits gegeben. Er greift jedoch Casteels aktiv von hinten an die Schulter. Ob der Ball jetzt 3cm oder 50 cm an Casteels vorbei fliegt, ist unerheblich. Sehe es deswegen ähnlich wie alle Sky-Experten, die die Entscheidung von Brych stützen. 



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #56


09.02.2019 18:22


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.12.2009

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Beiträge: 1268

@lexhg98

Zitat von lexhg98
Heintz sagt, er wird von Knoche in den TW geschoben, wie sieht es denn eigentlich dann so regeltechnisch aus?


Knoche darf ja. Er steht ja nicht im Abseits und muss auch nicht passiv bleiben. Allerdings habe ich bei beiden keine Bewegung von der Torlinie weg gesehen.
Passiv sehe ich auch nicht. Schon vor dem Kopfball ist seine rechte Hand die ganze Zeit am Rücken vom Keeper. Seine Linke ist auch schon bevor der Ball im Tor ist auf dem Arm vom Keeper. Ab wann konnte ich nicht erkennen.
Außerdem kann ja Knoche auch nicht wie er villeicht will.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #57


09.02.2019 18:34


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

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Beiträge: 360

- Veto
mit Fanbrille würde ich schon fragen, warum das abseits sein soll?
Heintz benimmt sich aber wie der letzte XXXX, einen Schritt raus und Freiburg gewinnt das Ding.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #58


09.02.2019 18:40






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Etwas weniger klar als das bei Dortmund, aber durch seinen Körperkontakt mit Casteels kann man schon von einem aktiven Eingriff ins Spiel reden, auch wenn es kein sehr großes Eingreifen war.

Natürlich kann man darüber diskutieren, ob das eine klare Fehlentscheidung war. Aber würden die Breisgauer Fans hier solche Dinge hinterfragen, wenn das auf der anderen Seite passiert wäre? Glaube ich nicht.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #59


09.02.2019 19:15


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 30.09.2017

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Beiträge: 653

- richtig entschieden
Heintz greift Casteels an die Schulter, damit greift er aktiv ein. Richtige Entscheidung.



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 Abseits beim vermeintlichen 4:3?  - #60


09.02.2019 19:15






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@Zitruspflanze

Zitat von Zitruspflanze
Heintz greift Casteels an die Schulter, damit greift er aktiv ein. Richtige Entscheidung.


So ist es.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

09.02.2019 15:30


11.
Roussillon
37.
Grifo
63.
Weghorst
70.
Petersen
74.
Steffen
87.
Waldschmidt

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
4,1
SC Freiburg 4,9   3,8  VfL Wolfsburg 5,6
Mark Borsch
Stefan Lupp
Pascal Müller
Günter Perl
Sven Waschitzki-Günther

Statistik von Dr. Felix Brych

SC Freiburg VfL Wolfsburg Spiele
26  
  39

Siege (DFL)
9  
  23
Siege (WT)
7  
  21

Unentschieden (DFL)
6  
  9
Unentschieden (WT)
8  
  9

Niederlagen (DFL)
11  
  7
Niederlagen (WT)
11  
  9

Aufstellung

Schwolow
Kübler
Lienhart
Heintz
Günter
Frantz 69.
Gelbe Karte Haberer
Gelbe Karte Koch
Grifo 90.
Gelbe Karte Niederlechner 81.
Petersen
Casteels 
William  Gelbe Karte
Knoche 
Brooks 
Roussillon 
Guilavogui  Gelbe Karte
Gerhardt 
Arnold 
79. Steffen 
90. Weghorst 
90. Brekalo 
Terrazzino  90.
Waldschmidt  69.
Höler  81.
90. Klaus
90. Uduokhai
79. Rexhbecaj

Alle Daten zum Spiel

SC Freiburg VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
4  
  4

Torschüsse gesamt
7  
  9

Ecken
9  
  2

Abseits
2  
  3

Fouls
14  
  13

Ballbesitz
46%  
  54%




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