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Abseits ja oder nein?
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Abseits ja oder nein? - #1
31.10.2020 16:08
Bayer Leverkusen-Fan
Veto
Die Bilder bei Sky waren unbrauchbar.
Gibt es da besser Bilder da zu?
in Zweifel für den Angreifer.
Gibt es da besser Bilder da zu?
in Zweifel für den Angreifer.
Abseits ja oder nein? - #2
Abseits ja oder nein? - #3
Abseits ja oder nein? - #4
31.10.2020 16:12
Zitat von Fussballvonderstrasse
Die Bilder bei Sky waren unbrauchbar.
Gibt es da besser Bilder da zu?
in Zweifel für den Angreifer.
Du schreibst selber, dass du keine Bilder gesehen hast, die eine Bewertung zulassen, und stimmst trotzdem für Fehlentscheidung? Vielleicht sollten wir abwarten, bis hier vernünftige Bilder vorliegen
Abseits ja oder nein? - #5
31.10.2020 16:13
Veto
Zitat von Seppuku
Bei Abseits besteht bei mir mittlerweile Vertrauen in die Technik. Wenn es zurück genommen wird, wird es Abseits gewesen sein.
Dass die "Technik" nichts anderes macht als dafür zu sorgen, dass manuell positionierte Linien zu manuell festgelegten Zeitpunkten an manuell ausgesuchte Körperteile parallel zueinander verlaufen, sollte mittlerweile auch der letzte erkannt haben.
Abseits ja oder nein? - #6
31.10.2020 16:14
Hamburger SV-Fan Veto
Also sowohl in der Wiederholung als auch in der Wiederholung mit Linien sehe ich da kein Abseits ... gleiche Höhe triffts da halt eher.
Abseits ja oder nein? - #7
31.10.2020 16:16
Zitat von Tttrdd
Im Sinne der Regel ohnehin kein Abseits.
Welchen Sinn meinst du?
Zur Frage: richtige Entscheidung! sehr knapp, aber es gibt nun man keinen Graubereich bei Abseitsentscheidungen.
Abseits ja oder nein? - #8
31.10.2020 16:17
1. FC Nürnberg-Fan
in der Konferenz nicht sauber aufgelöst, das Bild sagte zunächst mal gar nichts.
contractio eunt domus
Abseits ja oder nein? - #9
31.10.2020 16:21
Veto
Zitat von serj667Zitat von Tttrdd
Im Sinne der Regel ohnehin kein Abseits.
Welchen Sinn meinst du?
Zur Frage: richtige Entscheidung! sehr knapp, aber es gibt nun man keinen Graubereich bei Abseitsentscheidungen.
Den Sinn warum es eine Abseitsregel gibt und welche Funktion diese haben soll. So wie bei jeder Regel. Und in diesem war es kein Abseits.
Und wer sagt, dass es bei Abseits keinen Graubereich gibt? Steht das irgendwo?
Abseits ja oder nein? - #10
31.10.2020 16:23
richtig entschieden
Für mich doch relativ "klar" Abseits. Rein vom Gefühl, war Kopf/Schulter von Silva näher (nicht die Hand/ausgestreckter Arm) dran als das Bein/Fuß vom Bremer Verteidiger.
Abseits ja oder nein? - #11
31.10.2020 16:24
Das wird man hier nicht auflösen können. Die Bilder von sky (sind das eigentlich die offiziellen von der DFL?) sagen Abseits, aber halt wieder nur in paar Milimeter.
Offen bleibt auch in dieser Situation wieder ob im richtigen Moment gestoppt wurde. Zudem ganz besonders halt die grundsätzliche Problematik bei solchen Situation, dass die Spieler und Ball sich zwischen dem letzten Bild vor der Ballberührung und dem ersten Bild danach soweit bewegt haben können, dass es entweder Abseits war oder nicht.
In dem Sinn in vielerlei Hinsicht Glück für Werder.
Offen bleibt auch in dieser Situation wieder ob im richtigen Moment gestoppt wurde. Zudem ganz besonders halt die grundsätzliche Problematik bei solchen Situation, dass die Spieler und Ball sich zwischen dem letzten Bild vor der Ballberührung und dem ersten Bild danach soweit bewegt haben können, dass es entweder Abseits war oder nicht.
In dem Sinn in vielerlei Hinsicht Glück für Werder.
Abseits ja oder nein? - #12
31.10.2020 16:24
ich vertraue mal auf die technik, die bei abseitsentscheidungen eigentlich korrekt sein sollte.
auf den ersten blick bei sky habe ich allerdings kein abseits erkannt, da kopf/schulter auf gleicher höhe mit den fuß/bein gewesen zu sein schien. ich warte daher mal auf auflösende bilder.
auf den ersten blick bei sky habe ich allerdings kein abseits erkannt, da kopf/schulter auf gleicher höhe mit den fuß/bein gewesen zu sein schien. ich warte daher mal auf auflösende bilder.
Abseits ja oder nein? - #13
Abseits ja oder nein? - #14
31.10.2020 16:29
Zitat von nick_user
Man sieht den Fuß des Bremers nicht.
Also Zweifel sind angebracht.
Den siehst du nicht, weil er aus dem Winkel der Kamera (leicht zum Bremer Tor hin) genau hinter dem Körper des Frankfurters ist... aber dann müsste der Bremer ja aus diesem Winkel etwas weiter vom Tor weg sein.
Abseits ja oder nein? - #15
31.10.2020 16:30
Ich verstehe den Sinn solcher Abseits-Threads nicht. Hier geht es nicht um subjektive Entscheidungen (z.B. wurde ein gegnerischer Spieler behindert). Um eine solche Tatsachen Abseitsentscheidung zu widerlegen, müssten wir beweisen können, dass das Bild im falschen Frame angehalten wurde oder die Punkte auf den Spielern falsch gewählt wurden, sodass dann die Linien falsch berechnet wurden. Dafür bräuchten wir aber Zugriff auf jedes einzelne Frame und auf die Software, kalibriert auf das jeweilige Stadion, um die Punkte auf den Spielern neu setzen zu können. Beides haben wir nicht. Daher wird so eine Entscheidung vom KT auch niemals zurückgenommen werden. Alles andere wäre unseriös. Daher macht es keinen Sinn solche Szenen als strittig vorzuschlagen. Wenn man drüber diskutieren will, reicht ja auch ein normaler Thread zum Spiel.
Abseits ja oder nein? - #16
31.10.2020 16:31
Zitat von Tttrdd
Und wer sagt, dass es bei Abseits keinen Graubereich gibt? Steht das irgendwo?
Steht quasi in den Regeln:
DFB: Fußball-Regeln 2020/2021
Bei objektiven Entscheidungen – z.B. Ort des Vergehens, Position des Spielers (Abseits), Ort des Kontakts (Hand-/Foulspiel), knappe Entscheidungen an der Strafraumgrenze (inner- oder außerhalb des Strafraums), Ball aus dem Spiel – erfolgt üblicherweise eine VAR-Konsultation. Eine Schiedsrichter-Videoüberprüfung hilft bei objektiven Entscheidungen, wenn die Spieler oder das Spiel beruhigt oder eine Entscheidung gestützt werden soll (z. B. bei spielentscheidenden Entscheidungen in den letzten Spielminuten).
Also die Abseitsentscheiung wird als "objektiv" titutliert, was für mich zwei Dinge heißt:
1. es gibt eine absolute Wahrheit
2. es gibt keine Grauzonen
Man kann ja physikalisch nur im Abseits stehen oder eben nicht. Dementsprechend ist da für mein Verständnis kein Graubereich vorgesehen. (Wenn man sich den wünschen würde, müsste man ja auch eine Willkürliche Grenze ziehen, z.B. sagen "bis drei Zentimeter ist es noch okay". Und dann ist einer genau drei Zentimeter im Abseits und du fragst, ob es in dem Bereich keinen Graubereich gibt
) Abseits ja oder nein? - #17
31.10.2020 16:33
Zitat von Tttrdd
Den Sinn warum es eine Abseitsregel gibt und welche Funktion diese haben soll. So wie bei jeder Regel. Und in diesem war es kein Abseits.
Und wer sagt, dass es bei Abseits keinen Graubereich gibt? Steht das irgendwo?
Dann erzähl mir den Sinn :-)
Naja die Regel besagt ja, dass zum Zeitpunkt des Passes der Angreifer nicht näher am Tor sein darf, als der vorletzte Verteidiger. In der Regel steht ja nichts von: "Bei knappem Abseits darf der Schiri das Spiel nach seinem Ermessen weiterlaufen lassen"
Abseits ja oder nein? - #18
Abseits ja oder nein? - #19
31.10.2020 16:33
richtig entschieden
Zitat von nick_user
Man sieht den Fuß des Bremers nicht.
Also Zweifel sind angebracht.
Für mich ist der Bremer in einer gegenläufigen Bewegung, damit muss die Schuhspitze Richtung Mittelinie (maximal Richtung Seitenauslinie) zeigen. Orientiert sich der Bremer mit Silva, hebt die Fußspitze wahrscheinlich das Abseits.
Abseits ja oder nein? - #20
31.10.2020 16:37
Abseits ist immer klar, ob wir die passenden Bilder haben ist eine andere Frage, aber ein Spieler steht im Abseits oder eben nicht.
Bei Foul kann es interpretationen Geben (Ball gespielt, "reicht die Berührung"), bei Abseits, Ball im Tor, Ball im Aus, ist das Ding theoretisch immer eindeutug
Bei Foul kann es interpretationen Geben (Ball gespielt, "reicht die Berührung"), bei Abseits, Ball im Tor, Ball im Aus, ist das Ding theoretisch immer eindeutug
Voting-Teilnehmer 
31.10.2020 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
3,5
3,7
3,4
3,6 Mark Borsch
Stefan Lupp
Robert Schröder
Bibiana Steinhaus-Webb
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
40
33
Siege (DFL)
15
10
Siege (WT)
15
10
Unentschieden (DFL)
9
11
Unentschieden (WT)
10
11
Niederlagen (DFL)
16
12
Niederlagen (WT)
15
12
Aufstellung
Silva
Trapp
Abraham
Touré 60.
Dost
Hasebe
Ilsanker 46.
Kamada
Hinteregger
Rode
Zuber 60.
Trapp
Abraham
Touré 60.
Dost
Hasebe
Ilsanker 46.Kamada
Hinteregger
Rode
Zuber 60.
Moisander
83. Groß
70. Bittencourt
Friedl
Eggestein
70. Mbom
Sargent
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
62. Chong
83. Groß
70. Bittencourt
Friedl
Eggestein
70. Mbom
Sargent
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
62. Chong
Kohr 46.
Younes 60.
Barkok 60.
Younes 60.
Barkok 60.
62. Rashica
83. Möhwald
70. Osako
70. Toprak
83. Möhwald
70. Osako
70. Toprak
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
22
Torschüsse gesamt
11
15
Ecken
3
5
Abseits
4
4
Fouls
14
12
Ballbesitz
28%
72%
zum Spiel
