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Abseits ja oder nein?
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Abseits ja oder nein? - #41
31.10.2020 19:50
für mich ist der kopf des frankfurters auf der höhe der schulter des bremers. die arme zählen ja bekanntlich nicht. ich vermag hier kein abseits, geschweige ein deutliches abseits zu sehen.....ist arscheng. jedenfalls durchaus glück für bremen hier :-)
Abseits ja oder nein? - #42
Abseits ja oder nein? - #43
31.10.2020 21:31
Bor. M'Gladbach-Fan
Hier mal das STandbild von DAZN. Wen der Moment der Ballberührung stimmt ist das denkbar knapp, aber Abseits
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Abseits ja oder nein? - #44
31.10.2020 21:37
Perspektivisch sieht das schlicht falsch aus.
Deckt mal ab der Silva-Hilfsline ab, dann erscheint nichts von ihm auf dem Bild, das Bild spricht eher gegen als für Abseits.
Nimmt man diesen Winkel an, wäre der Fuß des Bremers auf der Höhe von Silvas Schulter.
Deckt mal ab der Silva-Hilfsline ab, dann erscheint nichts von ihm auf dem Bild, das Bild spricht eher gegen als für Abseits.
Nimmt man diesen Winkel an, wäre der Fuß des Bremers auf der Höhe von Silvas Schulter.
Abseits ja oder nein? - #45
31.10.2020 21:51
1. FC Köln-Fan
richtig entschieden
Nein.Zitat von TttrddZitat von Tom9811Ja, in der Regel. Da taucht das Wort Graubereich nämlich nicht auf. Übrigens auch nicht "wenn es irgendwie Sinn mach" oder "wenn es gerade in die Vorstellungswelt eines Forumsnutzers passt".Zitat von TttrddZitat von serj667Zitat von Tttrdd
Im Sinne der Regel ohnehin kein Abseits.
Welchen Sinn meinst du?
Zur Frage: richtige Entscheidung! sehr knapp, aber es gibt nun man keinen Graubereich bei Abseitsentscheidungen.
Den Sinn warum es eine Abseitsregel gibt und welche Funktion diese haben soll. So wie bei jeder Regel. Und in diesem war es kein Abseits.
Und wer sagt, dass es bei Abseits keinen Graubereich gibt? Steht das irgendwo?
Wie bei allen anderen Regeln auch, wenn du meine Beiträge gelesen hättest. Siehst du also in jedem Spiel so an die 30 massive Verstöße durch die SR?
Du solltest deine kruden Behauptungen mal belegen.
Abseits ja oder nein? - #46
01.11.2020 03:09
Puh
Puh, also selbst mit Hilfe des Standbildes ist das für mich nicht aufzulösen. Silvas Kopf ist ziemlich genau auf der gleichen Höhe mit der Schulter des Bremers. Hier ist dann die Frage, wo genau fängt der Arm an und hört sie Schulter auf. Ich würde "vermuten", dass der Kopf des Oberarmknochens das Abseits aufhebt.
Ich finde es auf jeden Fall äußerst fragwürdig, auf dieser Grundlage den Schiedsrichter zu überstimmen.
Da ich es aber selbst nicht sagen kann, enthalte ich mich sehe den Eingriff aber mehr als skeptisch.
Ich finde es auf jeden Fall äußerst fragwürdig, auf dieser Grundlage den Schiedsrichter zu überstimmen.
Da ich es aber selbst nicht sagen kann, enthalte ich mich sehe den Eingriff aber mehr als skeptisch.
Abseits ja oder nein? - #47
01.11.2020 11:07
Veto
Zitat von Tom9811Nein.Zitat von TttrddZitat von Tom9811Ja, in der Regel. Da taucht das Wort Graubereich nämlich nicht auf. Übrigens auch nicht "wenn es irgendwie Sinn mach" oder "wenn es gerade in die Vorstellungswelt eines Forumsnutzers passt".Zitat von TttrddZitat von serj667Zitat von Tttrdd
Im Sinne der Regel ohnehin kein Abseits.
Welchen Sinn meinst du?
Zur Frage: richtige Entscheidung! sehr knapp, aber es gibt nun man keinen Graubereich bei Abseitsentscheidungen.
Den Sinn warum es eine Abseitsregel gibt und welche Funktion diese haben soll. So wie bei jeder Regel. Und in diesem war es kein Abseits.
Und wer sagt, dass es bei Abseits keinen Graubereich gibt? Steht das irgendwo?
Wie bei allen anderen Regeln auch, wenn du meine Beiträge gelesen hättest. Siehst du also in jedem Spiel so an die 30 massive Verstöße durch die SR?
Du solltest deine kruden Behauptungen mal belegen.
In keinem Spiel hält ein Torwart den Ball länger als 6 Sekunden in den Händen?
Abseits ja oder nein? - #48
01.11.2020 14:29
Zitat von TttrddZitat von Tom9811Nein.Zitat von TttrddZitat von Tom9811Ja, in der Regel. Da taucht das Wort Graubereich nämlich nicht auf. Übrigens auch nicht "wenn es irgendwie Sinn mach" oder "wenn es gerade in die Vorstellungswelt eines Forumsnutzers passt".Zitat von TttrddZitat von serj667Zitat von Tttrdd
Im Sinne der Regel ohnehin kein Abseits.
Welchen Sinn meinst du?
Zur Frage: richtige Entscheidung! sehr knapp, aber es gibt nun man keinen Graubereich bei Abseitsentscheidungen.
Den Sinn warum es eine Abseitsregel gibt und welche Funktion diese haben soll. So wie bei jeder Regel. Und in diesem war es kein Abseits.
Und wer sagt, dass es bei Abseits keinen Graubereich gibt? Steht das irgendwo?
Wie bei allen anderen Regeln auch, wenn du meine Beiträge gelesen hättest. Siehst du also in jedem Spiel so an die 30 massive Verstöße durch die SR?
Du solltest deine kruden Behauptungen mal belegen.
In keinem Spiel hält ein Torwart den Ball länger als 6 Sekunden in den Händen?
Also sorry, aber nachdem du von 30 massiven Verstößen sprichst, kommst du mit dem Beispiel ob in keinem Spiel ein Torwart den Ball länger festhält als 6 Sekunden?
Wenn der Torwart den Ball 7, 8 oder 9 Sekunden festhält und der Schiri hier nicht pfeift, ist das kein massiver Verstoß. Wenn ein Spieler einen Freistoß, zwei Meter weiter vorne oder hinten ausführt, ist das kein massiver Verstoß.
Weil das nämlich in 99% der Fälle keine Auswirkungen auf das Endergebnis hat. Wenn aber bei Abseits falsch entschieden wird, dann war es eben fälschlicherweise ein Tor oder kein Tor und das hat ganz erhebliche Auswirkungen (sofern das Spiel zu dem Zeitpunkt nicht bereits entschieden ist).
Zudem kommt, dass der Schiri oft keine 100%ige Sicherheit hat, auch wenn DFB und Schiris gerne so tun. Er steht nicht mit Stoppuhr da, um zu prüfen, wie lang der Torwart den Ball festhält, sondern macht das nach Gefühl. Genauso weiß er nicht immer ganz genau, wo den entscheidende Kontakt beim Foul war, die Spieler fallen, der Ball rollt weiter. Und wenn er den exakten Ort selbst nicht benennen kann, reicht es ihm meistens, wenn der Spieler den Ball etwa dort hin legt.
Und auch beim Abseits entscheiden die Linienrichter manchmal nach Gefühl. Anders geht es zum Teil gar nicht. Sie müssen quasi zeitgleich Stürmer, Verteidiger und Ball im Blick haben. Ind dem Zeitpunkt des Abspiels auf dem Sekundenbruchteil bestimmen. Fast unmöglich. Während wir uns zig Zeitlupen und Bilder ansehen können. Aber ohne die kommt es eben auf Erfahrung und Gefühl an.
Da Abseitsentscheidungen, wie oben beschrieben, potenziell spielentscheidende Auswirkungen haben, kann hier aber der VAR eingreifen. Und ein Spieler kann nun mal nur im Abseits stehen oder nicht. Halb im Abseits oder Auslegungssache des Schiedsrichters gibt es nicht.
Eine andere Sache ist, dass es manchmal nicht aufzulösen ist. Selbst mit der besten Technik. Und so ist es für mich auch in diesem Fall, weswegen ich den Eingriff des VAR falsch finde.
Abseits ja oder nein? - #49
02.11.2020 00:26
Hamburger SV-Fan Veto
Wieder so eine Nanometerentscheidung...
Abseits ja oder nein? - #50
02.11.2020 00:56
SC Freiburg-Fan
Zitat von GladbacherFohlen
Hier mal das STandbild von DAZN. Wen der Moment der Ballberührung stimmt ist das denkbar knapp, aber Abseits
Ich bin so frei und stelle dein Bild allen zur Verfügung, nicht nur dir selbst
Komme zur gleichen Einschätzung wie du, der Frankfurter knapp im Abseits
Abseits ja oder nein? - #51
02.11.2020 11:20
VfB Stuttgart-Fan Veto
50 Betrachter sehen den Frankfurter mm im Abseits (wobei sie sich über die entschiedenden Körperteile nicht unbedingt einig sind) und die anderen 50 sehen kein Abseits. Im Zweifel hieß es früher für den Stürmer.
Wenn es nicht eindeutig aufzulösen ist dürfte das Tor auch nie und nimmer abgepfiffen werden.
Wenn es nicht eindeutig aufzulösen ist dürfte das Tor auch nie und nimmer abgepfiffen werden.
Abseits ja oder nein? - #52
02.11.2020 14:44
Bayern München-Fan
Die Hilfslinien sehen falsch aus:
Die gestrichelte von Silva berührt in nicht und ich verstehe nicht, warum die gestrichelten Hilfslinien direkt nebeneinander auf dem Boden ankommen bzw. die von Friedl sogar etwas näher erscheint.
Wenn das Lote sein sollen, müsste doch das zu Friedl gehörige weiter hinten sein.
Die gestrichelte von Silva berührt in nicht und ich verstehe nicht, warum die gestrichelten Hilfslinien direkt nebeneinander auf dem Boden ankommen bzw. die von Friedl sogar etwas näher erscheint.
Wenn das Lote sein sollen, müsste doch das zu Friedl gehörige weiter hinten sein.
Abseits ja oder nein? - #53
02.11.2020 21:15
Veto
Und das Ganze wird nicht mal strittig gestellt, da hier mittlerweile blind in eine "Technik" vertraut wird, die zu 90% gar keine Technik ist, sondern nach wie vor menschlich gemacht ist.
Abseits ja oder nein? - #54
02.11.2020 21:18
Veto
Zitat von Der Hans
Also sorry, aber nachdem du von 30 massiven Verstößen sprichst, kommst du mit dem Beispiel ob in keinem Spiel ein Torwart den Ball länger festhält als 6 Sekunden?
Es gibt also deiner Meinung nach einen Graubereich bei der Messung von Zeiten?
Abseits ja oder nein? - #55
03.11.2020 10:27
Veto
Zitat von Tttrdd
Und das Ganze wird nicht mal strittig gestellt, da hier mittlerweile blind in eine "Technik" vertraut wird, die zu 90% gar keine Technik ist, sondern nach wie vor menschlich gemacht ist.
Zustimmung. Es kommt hier sowohl auf den Zeitpunkt des Zuspiels an als auch wo die Hilfslinien angelegt werden - was m.W. manuell am Bildschirm geschieht.
Zusammen mit der Tatsache, dass Steinhaus als VAR in der Vergangenheit schon mehrfach grobe Schnitzer bei Spielen der Eintracht drin hatte, kann ich zumindest den Eindruck nicht ganz verhehlen, dass man hier mit der Intention rangegangen ist, das Abseits auf jeden Fall "zu finden"...
Wenn der kicker schreibt, dass anhand der TV-Bilder das Abseits nicht entschieden werden konnte, sollte "Im Zweifelsfall für den Angreifer" gelten.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
31.10.2020 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
3,5
3,7
3,4
3,6 Mark Borsch
Stefan Lupp
Robert Schröder
Bibiana Steinhaus-Webb
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
40
33
Siege (DFL)
15
10
Siege (WT)
15
10
Unentschieden (DFL)
9
11
Unentschieden (WT)
10
11
Niederlagen (DFL)
16
12
Niederlagen (WT)
15
12
Aufstellung
Silva
Trapp
Abraham
Touré 60.
Dost
Hasebe
Ilsanker 46.
Kamada
Hinteregger
Rode
Zuber 60.
Trapp
Abraham
Touré 60.
Dost
Hasebe
Ilsanker 46.Kamada
Hinteregger
Rode
Zuber 60.
Moisander
83. Groß
70. Bittencourt
Friedl
Eggestein
70. Mbom
Sargent
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
62. Chong
83. Groß
70. Bittencourt
Friedl
Eggestein
70. Mbom
Sargent
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
62. Chong
Kohr 46.
Younes 60.
Barkok 60.
Younes 60.
Barkok 60.
62. Rashica
83. Möhwald
70. Osako
70. Toprak
83. Möhwald
70. Osako
70. Toprak
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
22
Torschüsse gesamt
11
15
Ecken
3
5
Abseits
4
4
Fouls
14
12
Ballbesitz
28%
72%
zum Spiel
