Abseits vor dem Tor von Bülter?

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  14. Min.: Abseits vor dem Tor von Bülter? | von satomi  VAR

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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #1


23.10.2022 17:47


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

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Nach langer Überprüfung wird das Tor von Bülter vom VAR wegen Abseits in der Entstehung zurückgenommen. Korrekte Entscheidung?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
53,7 %

Veto:
46,3 %




"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #2


23.10.2022 17:48


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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- richtig entschieden
wegen Abseits ? Dachte wegen Foulspiel



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #3


23.10.2022 17:53


helboy


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Situation hätte nichts mit dem Tor zu tun. 30 Sekunden vorher... 
Wie weit darf der VAR denn zurück gehen?



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #4


23.10.2022 17:54


ChrizMas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 09.11.2013

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Beiträge: 24

- Veto
Drexler berührt den Ball soweit ich es in den Wiederholungen sehe NICHT und beim Abspiel davor selbst ist Bülter klar NICHT im Abseits.

Oder übersehe ich etwas? Zählt bei Abseits schon die Absicht den Ball zu berühren? (Ernst gemeinte Frage)



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #5


23.10.2022 17:54


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

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Beiträge: 1396

Wilde Entscheidung:
1. Ist das für meinen Geschmack ganz schön lang vor erzielen des Treffers. Dem Abseits folgt ja noch ein langes vorantreiben des Balles, eine zu weit geschlagene Flanke. Dann sammelt Aydin den von der Seitenauslinie ein, die Abwehr ist längst sortiert, dann kommt der Ball auf Bülter der reingeht. Das finde ich sehr grenzwertig.
2. Ist es denn überhaupt Abseits? Wenn Drexler nicht als Ballkontakt gewertet wird, dann ist es definitiv kein Abseits. Aber war Drexler wirklich am Ball? In der nahen Zeitlupe konnte ich keine Einwirkung auf den Ball feststellen, auch versucht Drexler den Ball nicht zu spielen sondern wenn überhaupt zu stoppen. Selbst ein absichtliches "durchlassen" halte ich für nicht unwahrscheinlich.

Alles in Allem hätte ich den Treffer so nicht zurückgenommen - mir reicht als Begründung da schon Punkt 1.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #6


23.10.2022 17:55


daiLy


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 20.03.2016

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Beiträge: 221

- richtig entschieden
Korrekte Entscheidung.



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #7


23.10.2022 17:55


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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@helboy

- richtig entschieden
Zitat von Helboy
Situation hätte nichts mit dem Tor zu tun. 30 Sekunden vorher... 
Wie weit darf der VAR denn zurück gehen?


war halt 1 Pass vor der Vorlage…



VAR macht mich traurig... :(


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #8


23.10.2022 17:56


Pauli-Hannes


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@Capsoni

- Veto
Zitat von Capsoni
wegen Abseits ? Dachte wegen Foulspiel


Laut offizieller DFB-Schiri bei Twitter:

#BSCS04 15. | SR-Entscheidung: Tor für Schalke, Grund der Prüfung: Abseits?, Finale Entscheidung: Kein Tor #VAC

Ich konnte leider nicht erkennen ob Drexler am Ball war. Für mich sah es aber eher nicht so aus, deshalb für mich bis jetzt eine Fehlentscheidung



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #9


23.10.2022 17:56


helboy


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 25.12.2010

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@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Helboy
Situation hätte nichts mit dem Tor zu tun. 30 Sekunden vorher... 
Wie weit darf der VAR denn zurück gehen?


war halt 1 Pass vor der Vorlage…

das waren zwei Pässe vor der missglückten Flanke aus der sich dann die Flanke zur Vorlage ergeben hat...



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #10


23.10.2022 17:56


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1396

@Capsoni

Zitat von Capsoni
wegen Abseits ? Dachte wegen Foulspiel

Du meinst eine Situation 5 Minuten später. Es geht hier um das Tor, das erst nach VAR Eingriff zurückgenommen wurde.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #11


23.10.2022 17:58


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@ChrizMas

- richtig entschieden
Zitat von ChrizMas
Drexler berührt den Ball soweit ich es in den Wiederholungen sehe NICHT und beim Abspiel davor selbst ist Bülter klar NICHT im Abseits.

Oder übersehe ich etwas? Zählt bei Abseits schon die Absicht den Ball zu berühren? (Ernst gemeinte Frage)


Meine in der Wdh änder sich die Ballrichtung minimal, also müsste er den Ball mit den Stollen berührt haben



VAR macht mich traurig... :(


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #12


23.10.2022 17:59


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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Beiträge: 933

@helboy

- richtig entschieden
Zitat von Helboy
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Helboy
Situation hätte nichts mit dem Tor zu tun. 30 Sekunden vorher... 
Wie weit darf der VAR denn zurück gehen?


war halt 1 Pass vor der Vorlage…

das waren zwei Pässe vor der missglückten Flanke aus der sich dann die Flanke zur Vorlage ergeben hat...


sag ich ja:
1. Pass auf Bülter, der im Abseits steht
2. Pass Bülter auf Aydin
3. Vorlage Aydin auf Bülter



VAR macht mich traurig... :(


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #13


23.10.2022 17:59


andinho09


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@helboy

- Veto
Zitat von Helboy
Situation hätte nichts mit dem Tor zu tun. 30 Sekunden vorher... 
Wie weit darf der VAR denn zurück gehen?


Willkommen im Club, das hatten wir Dortmunder schon 2 mal in wichtigen Spielen: ca. 45 Sekunden vor dem Tor und danach noch Möglichkeiten das Tor zu verhindern, trotzdem Treffer nicht gegeben.
Absolut bekloppte Regel.

Zu der Szene: Selbst wenn es wirklich abseits gewesen sein sollte (Ballberührung Schalker Spieler?), finde ich es Schwachsinn den Treffer nicht zu geben.

Das macht den Fußball wirklich kaputt.



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #14


23.10.2022 18:01


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
war halt 1 Pass vor der Vorlage…

Problem aus meiner Sicht ist, dass der Angriff mit der Flanke von Bülter, die viel zu weit gerät, erst mal vorbei ist. Als Aydin den Ball an der Seitenauslinie einsammelt, steht fast die gesamte Hertha-Abwehr schon wieder still auf ihren Positionen. Der durch das (vermeintliche?) Abseits generierte Vorteil ist für mich spätestens hier nicht mehr da.
Wäre die Flanke so gekommen, dass Aydin den Ball direkt wieder zurückspielt und der Treffer dann fällt, wäre ich bei Abseits (wenn es denn überhaupt eines war!) dabei.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #15


23.10.2022 18:03


ChrizMas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@18dreiundneunzig

- Veto
Zitat von 18dreiundneunzig
Meine in der Wdh änder sich die Ballrichtung minimal, also müsste er den Ball mit den Stollen berührt haben


Alles klar, danke! Ich hab jetzt bestimmt 20x zurückgespult und seh da in der nahen Wiederholung absolut nichts. Dann warte ich mal die Wiederholungen in der Halbzeitpause (so sie denn kommen) ab. Wenn das da deutlicher ersichtlich wird, ändere ich mein Vote.



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #16


23.10.2022 18:04


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@satomi

- richtig entschieden
Zitat von satomi
Zitat von 18dreiundneunzig
war halt 1 Pass vor der Vorlage…

Problem aus meiner Sicht ist, dass der Angriff mit der Flanke von Bülter, die viel zu weit gerät, erst mal vorbei ist. Als Aydin den Ball an der Seitenauslinie einsammelt, steht fast die gesamte Hertha-Abwehr schon wieder still auf ihren Positionen. Der durch das (vermeintliche?) Abseits generierte Vorteil ist für mich spätestens hier nicht mehr da.
Wäre die Flanke so gekommen, dass Aydin den Ball direkt wieder zurückspielt und der Treffer dann fällt, wäre ich bei Abseits (wenn es denn überhaupt eines war!) dabei.


Mag sich unfair/unnötig anhören, ist aber mWn nun mal die Regel. Der VAR darf soweit ich weiß den ganzen Angriff zurückgehen, d.h. bis zur Balleroberung. Gerade dazu auch das gefunden:https://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-der-blick-zuruck/7157

Auch wenn die Flanke ins nichts geht, stellt das keinen neuen Angriff dar, ein Ballbesitzwechsel gibt es nicht.

mMn also alles richtig entschieden, auch wenn es schade ist, dass so ein geiler Treffer durch so eine ‚irrelevante’ Abseitssituation zurückgenommen wird.



VAR macht mich traurig... :(


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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #17


23.10.2022 18:05


heinzlaster


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Lächerlich.

- Veto
Wieder mal Willkür vom VAR. Keine einzige Ansicht zeigt, dass Drexler am Ball war. Wie war das mit der klaren Fehlentscheidung? Zudem wird der Ball danach noch 2 mal quer über den ganzen Platz geflankt. Demnächst gehen wir am besten bis zum Anstoß zurück



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #18


23.10.2022 18:05


Radfahrer


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 10.12.2018

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Beiträge: 238

@satomi

Zitat von satomi
Wilde Entscheidung:
1. Ist das für meinen Geschmack ganz schön lang vor erzielen des Treffers..

Alles in Allem hätte ich den Treffer so nicht zurückgenommen - mir reicht als Begründung da schon Punkt 1.

Aus Fairnessgründen kann ich das nachvollziehen. Aber nach den Regeln hätte Schalke den Ball auch zwischendurch zum eigenen Torwart zurückspielen können, danach das Tor erzielen, es wäre immer noch kein reguläres Tor.
Es ist zumindest nicht das erste Tor, was wegen Abseits ewig vorher wieder zurückgenommen wurde.



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #19


23.10.2022 18:06


seven72


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 19.09.2015

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Beiträge: 306

@helboy

- richtig entschieden
Zitat von Helboy
Situation hätte nichts mit dem Tor zu tun. 30 Sekunden vorher... 
Wie weit darf der VAR denn zurück gehen?


Solange es keine Spieluntetbrechung gibt oder die gegnerische Mannschaft in Ballbesitz gelangt, können sie die gesamte Halbzeit zurückgehen.



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 Abseits vor dem Tor von Bülter?  - #20


23.10.2022 18:07


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

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Beiträge: 1396

@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
sag ich ja:
1. Pass auf Bülter, der im Abseits steht
2. Pass Bülter auf Aydin
3. Vorlage Aydin auf Bülter

Ne sorry, aber das ist einfach falsch. Wenn du davon ausgehst, dass Bülter im Abseits steht, dann kann der Ball nur von Drexler kommen. Und das hat mit einem "Pass" überhaupt nichts zu tun.
Bülter geht dann mit dem Ball vom Mittelkreis bis an die Strafraumkante, da vergehen einige Sekunden. Dann schlägt er eine Flanke, die ihm komplett misslingt. Von einem "Pass auf Aydin" kann überhaupt keine Rede sein. Aydin schlägt den Ball auch nicht direkt mit dem ersten Ballkontakt wieder rein, sondern muss den Ball erst einsammeln und sich vorlegen. Die Vorlage auf Bülter ist auch kein schneller, scharfer Ball, sondern eine hohe Bogenlampe, die ca. 4 (!) Sekunden in der Luft ist.
Als neutraler Zuschauer vergeht einem so richtig die Lust auf Fußball, wenn das dann vom VAR einkassiert wird.
Den Drees will ich in der Halbzeit sehen, wie er erklärt, dass man "hundertmal" geschaut hat ob sich der Ball verändert durch Drexlers Stollen...



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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23.10.2022 17:30


49.
Tousart
85.
Mollet
88.
Kanga

Schiedsrichter

Martin PetersenMartin Petersen
Note
3,7
Hertha BSC 3,1   3,8  Schalke 04 4,5
Alexander Sather
Marcel Pelgrim
Thomas Gorniak

Statistik von Martin Petersen

Hertha BSC Schalke 04 Spiele
11  
  7

Siege (DFL)
3  
  0
Siege (WT)
3  
  0

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
5  
  5

Aufstellung

Gelbe Karte Kanga 96.
Christensen
Plattenhardt
Tousart
Jovetić 91.
Gelbe Karte Rogel
Serdar 73.
Gelbe Karte Lukebakio 91.
Kempf
Kenny
Ejuke 46.
Yoshida 
59. Krauß 
59. Drexler 
Matriciani 
Král 
Ouwejan 
Terodde 
Schwolow 
Brunner 
73. Aydin 
83. Bülter 
Gelbe Karte Richter  46.
Dárdai  91.
Gelbe Karte Boëtius  91.
Šunjić  73.
Selke  96.
59. Mollet
59. Latza
83. Polter Gelbe Karte
73. Karaman

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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