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 Abseitstor von Hector  - #1


29.02.2020 18:43


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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- richtig entschieden
In der 7. Minute erzielt Hector ein Tor. Gräfe erkennt auf aktives  Abseits von Kainz. Korrekt?
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 Abseitstor von Hector  - #2


29.02.2020 18:45


FCM


1. FC Magdeburg-Fan1. FC Magdeburg-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

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- richtig entschieden
er steht klar im abseits und hüpft direkt vor nübel über den schuss. ich glaube nicht, dass er nübel irritiert, aber das muss gepfiffen werden.



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 Abseitstor von Hector  - #3


29.02.2020 18:45


Jockeldida


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 19.05.2019

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Klares und ziemlich ärgerliches Abseits. Nübel wäre nie an den Ball gekommen, aber  natürlich steht Kainz in der Sichtlinie des Torwarts. Er muss sogar hochspringen um dem Ball auszuweichen.



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 Abseitstor von Hector  - #4


29.02.2020 18:46


ScottishSchalke


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- richtig entschieden
Richtige Entscheidung, wenn Kainz da aber wegbleiben würde hätte es das Tor gegeben. Glück gehabt.



We are the people


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 Abseitstor von Hector  - #5


29.02.2020 18:46


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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- richtig entschieden
Für mich korrekt hier auf Abseits zu entscheiden, da Kainz im Sichtfeld steht. Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht von Nübel (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt. 



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 Abseitstor von Hector  - #6


29.02.2020 18:48


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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- richtig entschieden
Richtig hier abzupfeifen. Natürlich schade das Köln den leichten Ballgewinn hier nicht gewinnbringend verwerten konnte, aber das ist das klareste Passive/Aktive Abseits der letzten Wochen.
Er läuft eigentlich nur durchs "BIld" aber verdeckt genau den Abschluss.
 



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 Abseitstor von Hector  - #7


29.02.2020 18:49


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt.


Genau das war auch das was mich stutzig gemacht hat. Die Entscheidung auf Abseits ist mMn nicht falsch, aber das hätte in meinen Augen auch als korrektes Tor durchgehen können

 



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Abseitstor von Hector  - #8


29.02.2020 18:50


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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@Spielbeobachter

- richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Für mich korrekt hier auf Abseits zu entscheiden, da Kainz im Sichtfeld steht. Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt.

Hier kann Kainz aber eingreifen. Der Ball fliegt mehr oder minder genau an seinen Beinen vorbei. Das war wenn ich mich nicht täusche bei gnabry damals nicht der Fall. Er stand einfach nur da ohne eine Chance an den Ball zu kommen.

PS: Er läuft ja nicht durch die Sicht sondern springt über denn ball.



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 Abseitstor von Hector  - #9


29.02.2020 18:50


TobiF14


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Nur weil das gegen den.FC vor ein paar Wochen falsch entschieden wurde, macht es das Abseits heute leider nicht weniger strafbar. Nübel wäre wohl nicht an den Ball gekommen, von daher sehr ärgerlich



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 Abseitstor von Hector  - #10


29.02.2020 18:51


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@GladbacherFohlen

- richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von Spielbeobachter
Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt.


Genau das war auch das was mich stutzig gemacht hat. Die Entscheidung auf Abseits ist mMn nicht falsch, aber das hätte in meinen Augen auch als korrektes Tor durchgehen können

 


Wo warst Du bei Gnabry vor zwei Wochen und bei Pauli letzte Woche.



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 Abseitstor von Hector  - #11


29.02.2020 18:53


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Dream_liner

- richtig entschieden
Zitat von Dream_liner
Zitat von Spielbeobachter
Für mich korrekt hier auf Abseits zu entscheiden, da Kainz im Sichtfeld steht. Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt.

Hier kann Kainz aber eingreifen. Der Ball fliegt mehr oder minder genau an seinen Beinen vorbei. Das war wenn ich mich nicht täusche bei gnabry damals nicht der Fall. Er stand einfach nur da ohne eine Chance an den Ball zu kommen.


Es war Müller der im Abseits stand. Wird denn Nübel behindert durch Kainz?

 



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 Abseitstor von Hector  - #12


29.02.2020 18:54


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@TobiF14

- richtig entschieden
Zitat von TobiF14
Nur weil das gegen den.FC vor ein paar Wochen falsch entschieden wurde, macht es das Abseits heute leider nicht weniger strafbar. Nübel wäre wohl nicht an den Ball gekommen, von daher sehr ärgerlich


Das war doch nicht mal strittig



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 Abseitstor von Hector  - #13


29.02.2020 18:55


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter

Wo warst Du bei Gnabry vor zwei Wochen und bei Pauli letzte Woche.


Bei Pauli habe ich für reguläres Tor gestimmt Die Gnabry Szene ist mir glaube ich durchgerutscht. War das beim Gastpiel des FCB in Köln?



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Abseitstor von Hector  - #14


29.02.2020 18:56


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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@Spielbeobachter

- richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Dream_liner
Zitat von Spielbeobachter
Für mich korrekt hier auf Abseits zu entscheiden, da Kainz im Sichtfeld steht. Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt.

Hier kann Kainz aber eingreifen. Der Ball fliegt mehr oder minder genau an seinen Beinen vorbei. Das war wenn ich mich nicht täusche bei gnabry damals nicht der Fall. Er stand einfach nur da ohne eine Chance an den Ball zu kommen.


Es war Müller der im Abseits stand. Wird denn Nübel behindert durch Kainz?

 

Kainz kann mit einer Berührung die Richtung des Balles beeinflussen. Somit kann es auswirkungen auf seine Bewegung haben(er hätte den Ball wohl eh nicht bekommen)

Zusätzlich ist die Szene mit der von Müller oder der von Pauli nicht zu vergleichen. Bei den beiden steht der Spieler mit im Sichtfeld, hier kann er den Ball spielen.



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 Abseitstor von Hector  - #15


29.02.2020 18:57


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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@GladbacherFohlen

- richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von Spielbeobachter

Wo warst Du bei Gnabry vor zwei Wochen und bei Pauli letzte Woche.


Bei Pauli habe ich für reguläres Tor gestimmt Die Gnabry Szene ist mir glaube ich durchgerutscht. War das beim Gastpiel des FCB in Köln?


Ja.



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 Abseitstor von Hector  - #16


29.02.2020 18:59


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Ich bin da immer recht streng bei der Auslegung mit dem passiven Abseits.
Das Tor wäre so auch gefallen, der Nübel eh keine Chance hatte.
Aber wenn er da rumläuft muss das abgepfiffen werden



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Abseitstor von Hector  - #17


29.02.2020 19:05


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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@Dream_liner

- richtig entschieden
Zitat von Dream_liner
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Dream_liner
Zitat von Spielbeobachter
Für mich korrekt hier auf Abseits zu entscheiden, da Kainz im Sichtfeld steht. Für die Freunde einer engen Auslegung eine sogenannten kleinen Sichtline, die auch im @kt vorhanden ist, behindert Kainz aber eigentlich nicht eindeutig die Sicht (vgl Gnabry-Treffer zum 0:3 vor 2 Wochen). Daher mal strittig gestellt.

Hier kann Kainz aber eingreifen. Der Ball fliegt mehr oder minder genau an seinen Beinen vorbei. Das war wenn ich mich nicht täusche bei gnabry damals nicht der Fall. Er stand einfach nur da ohne eine Chance an den Ball zu kommen.


Es war Müller der im Abseits stand. Wird denn Nübel behindert durch Kainz?

 

Kainz kann mit einer Berührung die Richtung des Balles beeinflussen. Somit kann es auswirkungen auf seine Bewegung haben(er hätte den Ball wohl eh nicht bekommen)

Zusätzlich ist die Szene mit der von Müller oder der von Pauli nicht zu vergleichen. Bei den beiden steht der Spieler mit im Sichtfeld, hier kann er den Ball spielen.


"Kann" reicht aber nach der Regel nicht aus. Er muss den Ball berühren, wenn er ihn nicht berührt muss er einen Gegenspieler beeinflussen oder eine Zweikampf führen. Es kommt also nur eine eindeutige (!) Behinderung von Nübel in Frage.



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 Abseitstor von Hector  - #18


29.02.2020 19:10


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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@Spielbeobachter

- richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
"Kann" reicht aber nach der Regel nicht aus. Er muss den Ball berühren, wenn er ihn nicht berührt muss er einen Gegenspieler beeinflussen oder eine Zweikampf führen. Es kommt also nur eine eindeutige (!) Behinderung von Nübel in Frage.

Und genau das passiert, weil er in letzter Sec mitbekommt das er in der Ballflugbahn ist. Dadurch muss Nübel ja bis zum vorbeirollen mit einem eingreifen des Spielers rechnen. Somit beeinflusst er den Torwart in seinem Handeln.



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 Abseitstor von Hector  - #19


29.02.2020 19:10


CallisErbe


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 17.02.2020

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- richtig entschieden
Korrekt entschieden. Quervergleiche zu strittigen/falschen Auslegungen in den Vorwochen vergiften da meines Erachtens nur Diskussion und Auslegungen.



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 Abseitstor von Hector  - #20


29.02.2020 19:13


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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@CallisErbe

- richtig entschieden
Zitat von CallisErbe
Korrekt entschieden. Quervergleiche zu strittigen/falschen Auslegungen in den Vorwochen vergiften da meines Erachtens nur Diskussion und Auslegungen.


Also gilt jede Woche ne andere Regel? Pauli und Bayern wurde noch anderen Regeln bewertet.

Wird Nübel eindeutig behindert, den Ball zu spielen?



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29.02.2020 18:30


9.
Bornauw
39.
Córdoba
75.
(ET)
Nübel

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
4,0
1. FC Köln 2,9   4,3  Schalke 04 5,0
Rafael Foltyn
Markus Sinn
Dr. Arne Aarnink
Dr. Robert Kampka
Benedikt Kempkes

Statistik von Manuel Gräfe

1. FC Köln Schalke 04 Spiele
17  
  38

Siege (DFL)
6  
  8
Siege (WT)
9  
  7

Unentschieden (DFL)
3  
  10
Unentschieden (WT)
1  
  11

Niederlagen (DFL)
8  
  20
Niederlagen (WT)
7  
  20

Aufstellung

Gelbe Karte Córdoba 78.
Horn
Schmitz
Skhiri
Rexhbecaj
Bornauw
Hector
Jakobs 76.
Leistner
Ehizibue
Kainz 85.
29. Kabak 
74. Boujellab 
Harit 
Nastasic 
Kenny 
Raman 
59. Gregoritsch 
Nübel 
Oczipka 
McKennie 
Schöpf  Gelbe Karte
Drexler  76.
Thielmann  85.
Modeste  78.
29. Todibo
74. Kutucu
59. Burgstaller Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Schalke 04 Schüsse auf das Tor
14  
  12

Torschüsse gesamt
11  
  7

Ecken
4  
  2

Abseits
8  
  0

Fouls
8  
  11

Ballbesitz
38%  
  62%




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