Absichtliches Handspiel Martel?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Nach der Ecke spielt Martel mit leicht abgestrecktem Arm den Ball. Strafbar?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Absichtliches Handspiel Martel?  - #1


12.02.2023 17:52


Tankard


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 08.08.2009

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Beiträge: 138

- Veto
Nach der Ecke spielt Martel mit leicht abgestreckten Arm den Ball mit dem Oberarm?

Strafbar?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
59,65 %

Veto:
40,35 %




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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #2


12.02.2023 17:54


BimUP


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Er zieht den Arm noch weg. Er berührt den Ball zwar, aber das war für mein Empfinden gar keine Absicht. Ein Elfmeter für sowas finde ich zu viel, das reicht nicht.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #3


12.02.2023 17:54


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.02.2021

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- Veto
Ganz klare aktive Bewegung zum Ball. Für mich auch unterhalb der Trikotlinie/Achselbereich.

Typisch Siebert, dass selbst nach einem OFR die falsche Entscheidung steht.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #4


12.02.2023 17:55


derAndere


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Elfmeter

- richtig entschieden
auf keinen Fall, der Ball war direkt an der Schulter und auf keinen Fall am Arm. Das ist kein Elfmeter



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #5


12.02.2023 17:57


Tankard


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 08.08.2009

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Beiträge: 138

- Veto
Also wegziehen tut er den Arm definitiv nicht. Ich würde sogar eher sagen, dass der Arm noch ein wenig nach außen geht vor dem Kontakt.

Der Einizige was mich unsicher macht, welcher Teil des Arms strafbar ist, da es ziemlich hoch war, knapp unter der Schulter.

 



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #6


12.02.2023 18:00


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Bei aller Liebe: das ist für mich eine klares Handspiel.

Problem dabei: der VAR spielt dem Schiri (mal wieder) nicht die richtige Zeitlupe ein.

Was noch klarer war: das Handspiel auf der anderen Seite, das anscheinend nicht mal überprüft wurde.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #7


12.02.2023 18:01


SYK x


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
mMn. vertretbar, da vorher von Muani geschubst und Arm angelehnt. 



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #8


12.02.2023 18:03


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Tankard

Zitat von Tankard
Also wegziehen tut er den Arm definitiv nicht. Ich würde sogar eher sagen, dass der Arm noch ein wenig nach außen geht vor dem Kontakt.

Der Einizige was mich unsicher macht, welcher Teil des Arms strafbar ist, da es ziemlich hoch war, knapp unter der Schulter.

 


Strafbar ist der ganze Arm.
Allerdings gehört der Schultermuskel zur Schulter, also quasi die Stelle, an der der Arm zwischen Schulter und Bi- und Trizeps kurz schmaler wird, ist die Grenze. Das ist nur auf der Außenseite des Arms interessant, innen ist alles Hand, denn alles liegt unterhalb dieser Linie (Und um den legalen Breich zu treffen hat der Ball ein zu großes Durchmesser).
Anders ausgedrückt, in der Achselhöhle wird, bei herabhängdendem Arm, eine Linie paralell zum Boden gezogen, alles unterhalb ist potentiell strafbar.
Zumindest, wenn da nichts geändert wurde.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #9


12.02.2023 18:05


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Bei aller Liebe: das ist für mich eine klares Handspiel.

Problem dabei: der VAR spielt dem Schiri (mal wieder) nicht die richtige Zeitlupe ein.

Was noch klarer war: das Handspiel auf der anderen Seite, das anscheinend nicht mal überprüft wurde.



Ball kommt vom eigenen Fuß, dass rettet uns hier.
Zumal offensichtlich war, dass das keine Absicht, sondern einfach nur unfähigkeit war.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #10


12.02.2023 18:21


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@nick_user

- Veto
Zitat von nick_user
Zitat von haifischflossensuppe
Bei aller Liebe: das ist für mich eine klares Handspiel.

Problem dabei: der VAR spielt dem Schiri (mal wieder) nicht die richtige Zeitlupe ein.

Was noch klarer war: das Handspiel auf der anderen Seite, das anscheinend nicht mal überprüft wurde.



Ball kommt vom eigenen Fuß, dass rettet uns hier.
Zumal offensichtlich war, dass das keine Absicht, sondern einfach nur unfähigkeit war.


Dummheit schützt vor Strafe nicht :-D



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #11


12.02.2023 18:23


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Zitat von nick_user
Zitat von haifischflossensuppe
Bei aller Liebe: das ist für mich eine klares Handspiel.

Problem dabei: der VAR spielt dem Schiri (mal wieder) nicht die richtige Zeitlupe ein.

Was noch klarer war: das Handspiel auf der anderen Seite, das anscheinend nicht mal überprüft wurde.



Ball kommt vom eigenen Fuß, dass rettet uns hier.
Zumal offensichtlich war, dass das keine Absicht, sondern einfach nur unfähigkeit war.


Dummheit schützt vor Strafe nicht :-D


Nein, aber wenn der Ball vom eigenen Fuß (unvorhergesehen) wegspringt, schützt das vor Strafe.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #12


12.02.2023 18:24


DasBaschti1887


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 228

@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Zitat von nick_user
Zitat von haifischflossensuppe
Bei aller Liebe: das ist für mich eine klares Handspiel.

Problem dabei: der VAR spielt dem Schiri (mal wieder) nicht die richtige Zeitlupe ein.

Was noch klarer war: das Handspiel auf der anderen Seite, das anscheinend nicht mal überprüft wurde.





Ball kommt vom eigenen Fuß, dass rettet uns hier.
Zumal offensichtlich war, dass das keine Absicht, sondern einfach nur unfähigkeit war.


Dummheit schützt vor Strafe nicht :-D


Das hat nichts mit Dummheit zu tun ... das Regelwerk besagt , wenn der Ball vom eigenen Körper an die Hand springt gilt es als kein Handspiel sofern daraus kein Tor entsteht.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #13


12.02.2023 18:26


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Also wer hier auf kein Strafstoß entscheidet sollte mal zum Optiker gehen und die Vereinsbrille checken lassen.

Das war eins der klarsten Vergehen in den letzten Wochen. 

In der Halbzeitpause konnte man den ganzen Bewegungsablauf noch mal sehr gut sehen.

 



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #14


12.02.2023 18:28


Inuyaki


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 76

- richtig entschieden
Gerade noch so Schulter in meinen Augen, aber sehr sehr knapp.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #15


12.02.2023 18:29


Mainhattaner


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 203

- Veto
In der Halbzeitpause wurde jetzt bei DAZN eine Einstellung gezeigt, die keine Zweifel offen lässt. Der Ball wird nur mit dem Oberarm gespielt und dem geht eine aktive Bewegung voraus. Elfmeter demnach zwingend.

Zur Verteidigung des Schiris: er hat auf dem Monitor schlechte Bilder bekommen. Nach diesen Aufnahmen hätte ich das auch nicht erkannt. Da hat der VAR und die technische Assistenz wieder Mist gebaut.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #16


12.02.2023 18:37


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 1209

- richtig entschieden
Klare Absicht, kein strafbarer Bereich. 



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #17


12.02.2023 19:17






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Seit dieser Saison wird ja wieder in erster Linie die Absicht in den Vordergrund gestellt. Der Spieler geht bewusst mit angelegtem Arm zum Ball und spielt diesen damit. Das ist aus meiner Sicht mit Absicht erfolgt und damit strafbar.



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #18


12.02.2023 19:23


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 6024

Wie war das?
Nach VAR geht es korrekt weiter?
Warum dann keine Ecke? War doch abgefälscht
Wenn schon kein Elfer



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #19


12.02.2023 19:41


idefix1978


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 128

- richtig entschieden
https://www.merkur.de/sport/lokalsport/miesbach/neue-fussball-regeln-t-shirt-aermel-als-orientierung-beim-handspiel-13818352.html

Er hat den Arm angelegt geht mit dem Körper Richtung Ball und der trifft ihn an der Schulter & Oberarm 
Die Tshirtlinie und das ist kein strafbares Handspiel 



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 Absichtliches Handspiel Martel?  - #20


12.02.2023 19:44


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Beiträge: 1209

@idefix1978

- richtig entschieden
Zitat von Idefix1978
https://www.merkur.de/sport/lokalsport/miesbach/neue-fussball-regeln-t-shirt-aermel-als-orientierung-beim-handspiel-13818352.html



Er hat den Arm angelegt geht mit dem Körper Richtung Ball und der trifft ihn an der Schulter & Oberarm 

Die Tshirtlinie und das ist kein strafbares Handspiel 

T-Shirt-Linie gilt schon ewig nicht mehr. 

Wie ist da eigentlich? reicht ein Kontakt im strafbaren Bereich? Weil den gab es ja sicher. Oder wo die "Hauptberührung" stattfindet. Ist in den Regeln nicht erläutert. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich eher Schulter als Oberarm, daher kein strafbares Handspiel

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Diskussionswürdig ist die Trefferfläche. Für mich ist es eher die Schulter, von daher nicht strafbar. Arm ist auch angelegt.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Der Arm ist relativ angelegt. Der Treffer ist am Oberarm und fast an der Brust. Für mich kein Elfmeter.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Oberarm ist nah am Körper und er versucht mit der Brust den Ball zu spielen. Für mich kein strafbares Handspiel.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich eine aktive Bewegung in die erwartete Flugrichtung mit Treffer am Oberarm und damit ein strafbares Handspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Fraglich ist hier der Trefferpunkt, für mich eher knapp im strafbaren Bereich, wenn auch nicht ganz klar zu sehen. Dann für mich eindeutig strafbar, da der Arm aktiv zum Ball geht.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Der Arm ist angelegt und so wie ich die Szene noch in Erinnungen habe, geht der Spieler ehr mit der Schulter als mit dem Oberarm zum Ball.

×

12.02.2023 17:30


49.
Hübers
71.
Skhiri
86.
Skhiri

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
3,9
1. FC Köln 3,8   3,3  Eintr. Frankfurt 5,1
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Daniel Siebert

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Spiele
19  
  18

Siege (DFL)
5  
  11
Siege (WT)
5  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
9  
  3
Niederlagen (WT)
8  
  5

Aufstellung

Tigges 67.
Schwäbe
Hector
Gelbe Karte Martel 88.
Huseinbašić 67.
Gelbe Karte Hübers
Skhiri
Kainz 80.
Gelbe Karte Chabot
Schmitz
Maina 80.
80. Hasebe 
Kamada 
Götze  Gelbe Karte
N'Dicka 
72. Sow 
Max 
Muani 
Trapp 
Tuta 
65. Buta  Gelbe Karte
65. Lindstrøm 
Adamyan  67.
Thielmann  80.
Schindler  80.
Olesen  67.
Lemperle  88.
65. Knauff
65. Borré
80. Alario
72. Rode

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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