Ball vor dem 1:0 im Aus?
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Richtig entschieden!
War der Ball vor dem 1:0 im Seitenaus?1 x richtig entschieden
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Ball vor dem 1:0 im Aus? - #141
Zitat von Nike
Auf dem letzten Bild ist für mich zu erkennen, dass der Ball vollständig über der Linie war (diesen Verdacht hatte ich mit dem Zoom auch schon). Somit ein irregulärer Treffer.
Kann man so nicht erkennen, da die Perspektive sehr ungünstig ist.
Tendenz eher ganz knapp auf der Linie.
Nur die Frage ist ob das dann überhaupt relevant im Sinne der Wahren Tabelle ist, weil ja doch noch einige Aktionen dazwischenlagen, oder hab ich den Ablauf grade falsch im Kopf?
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #142
Zitat von WallmersbacherZitat von Nike
Auf dem letzten Bild ist für mich zu erkennen, dass der Ball vollständig über der Linie war (diesen Verdacht hatte ich mit dem Zoom auch schon). Somit ein irregulärer Treffer.
Kann man so nicht erkennen, da die Perspektive sehr ungünstig ist.
Tendenz eher ganz knapp auf der Linie.
Deshalb meinte ich ja auch für mich
Es ist mir schon klar, dass andere das anders sehen können, die Szene ist ja auch sehr knapp.
Nur die Frage ist ob das dann überhaupt relevant im Sinne der Wahren Tabelle ist, weil ja doch noch einige Aktionen dazwischenlagen, oder hab ich den Ablauf grade falsch im Kopf?
Wie lang war die Zeit zwischen dem (vermeintlichen?) Ball im Aus und dem Tor? War es wirklich der unmittelbar nächste Angriff, welcher nach dieser Aktion zum Tor geführt hat? Ich kann es nicht sagen, da ich die Szene in ihrer Gesamtheit nicht gesehen habe, sondern hier nur bewerte, ob der Ball über der Linie war oder nicht.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #143
Schwer im Nachinein zu entscheiden durch die Bilder, aus dem Spiel heraus wird das aber eher in 9/10 Fällen als Aus abgepfiffen, hier nunmal nicht. Muss man nunmal mit leben
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #144
Zitat von BRETTDESZORNS
Selbe Ballbesitzphase, es folgte 1 Pass, 1 Flanke und 1 Torschuss
Schwer im Nachinein zu entscheiden durch die Bilder, aus dem Spiel heraus wird das aber eher in 9/10 Fällen als Aus abgepfiffen, hier nunmal nicht. Muss man nunmal mit leben
Naja gut aber wenn noch ein Pass und dann erst nochmal ne Flanke erfolgte, dann war das zu verteidigen meiner Meinung nach, oder? @kt
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #145
Im Gegensatz zum VAR gibt es ja auch Technik, die funktioniert,
z.B. die Torlinientechnik. Wäre ein Leichtes, das auch bei anderen Linien
einzuführen für den Zweifelsfall.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #146
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #147
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #148
Zitat von haifischflossensuppe
Sieht nach Aus aus.
Im Gegensatz zum VAR gibt es ja auch Technik, die funktioniert,
z.B. die Torlinientechnik. Wäre ein Leichtes, das auch bei anderen Linien
einzuführen für den Zweifelsfall.
Technisch ja, aber ob der Nutzen hier den Aufwand und die vor allem die immensen Kosten rechtfertigen? Meiner Meinung nach absolut nicht.
Zitat von bdsfvw
Da es keine klaren auflösenden Bilder gibt, würde ich immer nach „Im Zweifel für das angreifende Team“ entscheiden.
.. wieso liest man das hier immer wieder? Sowas gibt es nicht, sondern einfach: "Im Zweifel bleibt die Entscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz bestehen, egal ob sie für das angreifende oder das verteidigende Team getroffen wurde".
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #149
Und klar sagen ob der Ball wirklich mit vollem Umfang ausserhalb des Feldes war kann ich immernoch nicht.
Von daher meines Erachtens richtig entschieden in sofern als das bei einem Einschreiten des VAR ja klar bewiesen werden soll, dass die zunächst vom Schiri-Gespann getroffene Entscheidung falsch war.
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #150
Ja, hat er. Aber darüber hinaus auch noch auf die anderen. Die technische Betreuung liegt nämlich nicht bei der Fernsehregie, sondern bei der Fa., die das Gesamtequipment stellt. Worüber der VAR verfügen kann, könnte wahrscheinlich dann auch wieder ins Zuschauerbild einfließen, aber die Regie hat eben nicht von sich aus Zugriff auf alle Kameras.Zitat von Dream_linerZitat von rolli
Nach den Bildern, die hier vorliegen, ist das aus meiner Sicht nicht entscheidbar. Meine subjektive Tendenz geht hier zu: knapp noch drin.
Welche Bilder der Videoassistent zur Verfügung hatte, ist spekulativ. Immerhin sprach der Reporter von 26 Kameras im Stadion, da dürften auch welche dabei sein, die dem Regisseur des Fernsehsenders nicht zur Verfügung stehen. Ob überhaupt eine Perspektive dabei war für den VAR, die das besser darstellt, als die hier gezeigten Bilder - auch Spekulation.
Bleibt also nur, hin zu nehmen, daß auch in Zeiten des Videobeweises selbst Schwarz-Weiß-Entscheidungen manchmal grau bleiben müssen, bei der ein oder anderen Abseitsentscheidung hatten wir das ja auch schon. Find ich eigentlich beruhigend, daß der menschliche Faktor, bei allem technischen Aufwand, nicht ausgeschaltet werden kann.
Nach der Aktuellen Regelung hat der VAR alle Aufnahmen zur Verfügung die auch dem Zuschauer zur Verfügung gestellt werden. Und aus diesem Aufnahmen ist ja nicht wirklich herauszunehmen was stimmt. Deshalb werde ich auch nicht voten ...
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #151
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #152
Zitat von WallmersbacherZitat von BRETTDESZORNS
Selbe Ballbesitzphase, es folgte 1 Pass, 1 Flanke und 1 Torschuss
Schwer im Nachinein zu entscheiden durch die Bilder, aus dem Spiel heraus wird das aber eher in 9/10 Fällen als Aus abgepfiffen, hier nunmal nicht. Muss man nunmal mit leben
Naja gut aber wenn noch ein Pass und dann erst nochmal ne Flanke erfolgte, dann war das zu verteidigen meiner Meinung nach, oder? @kt
Nur weil es noch zu verteidigen ist, schließt das die Relevanz nicht aus. Die Frage ist, ob die Entscheidung in einem zwingenden Zusammenhang zum Tor steht. Das würde ich hier aufgrund des engen Ablaufs durchaus bejahen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #153
@celebhen
Da ständen Kosten und Nutzen vermutlich ein keinem Verhältnis. Ein Kompromiss wären aber mMn vier Kameras die längs der seitenlinien prositioniert sind damit wenigstens der VAR eine Chance hat was zu erkennen. Das müsste finanziell darstellbar sein.Zitat von celebhen
So viele Kameras im Stadion, doch die Wege des Balles sind unergründlich. Da wünscht man sich dann gerne noch ein paar Kameras dazu, ein Hawk-Eye für die Seitenlinie zum Beispiel.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #154
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Zitat von erfolgsfanDa ständen Kosten und Nutzen vermutlich ein keinem Verhältnis.Zitat von celebhen
So viele Kameras im Stadion, doch die Wege des Balles sind unergründlich. Da wünscht man sich dann gerne noch ein paar Kameras dazu, ein Hawk-Eye für die Seitenlinie zum Beispiel.
Das ist mir bewusst. Deshalb war es auch nur ein (sehr wahrscheinlich unerfüllbarer) Wunsch und keine Forderung.
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #155
Zitat von erfolgsfanDa ständen Kosten und Nutzen vermutlich ein keinem Verhältnis. Ein Kompromiss wären aber mMn vier Kameras die längs der seitenlinien prositioniert sind damit wenigstens der VAR eine Chance hat was zu erkennen. Das müsste finanziell darstellbar sein.Zitat von celebhen
So viele Kameras im Stadion, doch die Wege des Balles sind unergründlich. Da wünscht man sich dann gerne noch ein paar Kameras dazu, ein Hawk-Eye für die Seitenlinie zum Beispiel.
mit vier Kameras würdest du nicht sehr weit kommen bei zweimal 105m. Kommt ja auf die Brennweite an. Da bekommt man kein scharfes Bild hin.
Einen festen Punkt wie ein Tor kann man leicht überwachen, aber keine 52,5m auf einer Höhe von sagen wir mal 5m. Die Torauslinlien wären auch nicht überwacht.
Nur mal zur Info, die Hauptkameras oder die was man z.B. an der Mittellinie sieht wo der Kameramann dahinter sitzt kostet ca. 250.000 Euro pro Stück. Ca. 200.000 alleine das Canon DIGISUPER 95 Objektiv. 30.000 die Kamera, 10.000 das Stativ und noch ein wenig Kleinzeug.
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #156
Ok, dann ist meine Idee nicht umsetzbar. Danke für die Informationen.Zitat von muratti72
mit vier Kameras würdest du nicht sehr weit kommen bei zweimal 105m. Kommt ja auf die Brennweite an. Da bekommt man kein scharfes Bild hin.
Einen festen Punkt wie ein Tor kann man leicht überwachen, aber keine 52,5m auf einer Höhe von sagen wir mal 5m. Die Torauslinlien wären auch nicht überwacht.
Nur mal zur Info, die Hauptkameras oder die was man z.B. an der Mittellinie sieht wo der Kameramann dahinter sitzt kostet ca. 250.000 Euro pro Stück. Ca. 200.000 alleine das Canon DIGISUPER 95 Objektiv. 30.000 die Kamera, 10.000 das Stativ und noch ein wenig Kleinzeug.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #157
Kein Aus
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #158
Zitat von Rechtsverdreher
Der Linierichter stand direkt dabei und hat den Ball nicht im Aus gesehen. Das bild was SCF-Dani hier zeigt ist vom Fernseher aufgenommen worden, was die Streifen in dem Bild belegen. Von daher kann man es anhand von diesem Foto gar nicht genau beurteilen, da es nicht auf Linienhöhe aufgenommen wurde. Vogelperspektive oder direkte Linienverfolgung wäre die einzige Möglichkeit, um es wirklich richtig zu beurteilen. Oder aber natürlich dem direkt dabei stehenden Linienrichter vertrauen.
Habe ich was verpasst, der Linienrichter stand direkt dabei? Du zweifelst das TV-Bild an, weil es nicht auf Linienhöhe aufgenommen wurde und vertraust dem Linienrichter, der den wesentlich schlechteren und von der Linie noch weiter entfernteren Standpunkt/Blickwinkel hat. Ich akzeptiere ja diverse Begründungen, man kann auch unterschiedliche Sichtweisen haben, aber deine ist wirklich unglaublich.
Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #159
Ball vor dem 1:0 im Aus? - #160
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
13.09.2019 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Zimmermann
Ayhan 83.
Bormuth
Gießelmann
Bodzek
Thommy 74.
Baker
Fink 72.
Kownacki
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Knoche
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Gerhardt
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