Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?

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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #21


06.04.2021 16:44


Didi1965
Didi1965

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@Naturian

Ich finde nicht das soetwas zum guten Ton gehört oder normal sein sollte (gilt für alle auch Unioner)! Das auf dem Platz anders geredet wird als vor Gericht ist mir klar. Ohne Zuschauer wird heute (zu) viel gehört was früher im Wirrwarr unterging.
Die DFB-Ermittlung ist für mich blos eine Alibiaktion und in meinen Augen überflüssig.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #22


06.04.2021 17:31


lexhg98
lexhg98

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lexhg98
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Also wenn es jetzt tatsächlich eine nachträgliche Sperre gibt, dann ist diese per se nicht falsch, aber absolut inkonsequent.
Ich wette, man findet zu fast jedem Spiel Aufnahmen, in denen ähnliche Wörter gesagt wurden. Wenn man das bestraft, muss man sich in Zukunft jede Tonaufnahme anhören, könnte ja was gesagt worden sein.




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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #23


06.04.2021 18:11


Naturian


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@Didi1965

Zitat von Didi1965
Ich finde nicht das soetwas zum guten Ton gehört oder normal sein sollte (gilt für alle auch Unioner)! Das auf dem Platz anders geredet wird als vor Gericht ist mir klar. Ohne Zuschauer wird heute (zu) viel gehört was früher im Wirrwarr unterging.
Die DFB-Ermittlung ist für mich blos eine Alibiaktion und in meinen Augen überflüssig.


Da gehe ich total mit dir. Und genau da sehe ich das Problem übrigens auch. Ich will gar nicht wissen, was man bei vorhandener Fankulisse eigentlich hören würde.

Ich finde das überdramatisiert. Das Derby war gewohnt emotional. Für meine Belange zu emotional. Aber hier jetzt im Nachtrag nochmal ermitteln find ich ebenso unnötig.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #24


06.04.2021 19:05


Didi1965
Didi1965

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@lexhg98

Zitat von lexhg98
Also wenn es jetzt tatsächlich eine nachträgliche Sperre gibt, dann ist diese per se nicht falsch, aber absolut inkonsequent.
Ich wette, man findet zu fast jedem Spiel Aufnahmen, in denen ähnliche Wörter gesagt wurden. Wenn man das bestraft, muss man sich in Zukunft jede Tonaufnahme anhören, könnte ja was gesagt worden sein.


In diesem Fall mag es eindeutig erscheinen.

Aber es gibt ja öfters Wortgefechte auf dem Platz die sich dann zu gegenseitigen Beleidigungen steigern. Am Ende ist dann der in den Hintern gekniffen den man eindeutig versteht oder der zu laut antwortet. Derjenige wird dann oft als eileiniger Schuldiger hingestellt und auch noch als Einziger bestraft. Obwohl der andere Beteiligte eine Menge zur Eskalation beigetragen hat. Dann kommt der andere Beteiligte eventuell auch noch ohne Strafe davon, weil seine Aussagen nicht (richtig) zu hören waren.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #25


07.04.2021 09:27


treepy


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'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #26


07.04.2021 10:07


Naturian


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@treepy

Zitat von treepy
'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.


Was nichts an der Strafbarkeit der anderen ändert. Ihm da jetzt sowas wie "Dummheit" oder so zu unterstellen, nur weil er zufällig über ein Mikro aufgenommen wurde und das durch sämtliche Sportmagazine aufbereitet wird, finde ich unfair. Im Grunde war er ja auch klug und wurde offensichtlich nicht erwischt.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #27


07.04.2021 11:00


President_Evil


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@Spreeathener

Zitat von Spreeathener
Die Gelbe für Ascacibar, der halt sauber den Ball spielt und sich nicht in Luft auflösen kann finde ich schon hart.
Das ist ein Derby und da dürfen auch gerne mal verbal die Fetzen fliegen, physisch auch, alles unter der Prämisse, dass der Schiedsrichter anders als Stegemann beide Mannschaften gleich streng behandelt.


Im Hinspiel hat Robert Andrich auch, nach deiner Meinung, sauber den Ball gespielt und hat dafür glatt Rot gesehen. War das dann etwa eine Fehlentscheidung? Er kann sein Fuß ja auch nicht in Luft auflösen.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #28


07.04.2021 11:49


treepy


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@Naturian

Zitat von naturian
Zitat von treepy
'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.


Was nichts an der Strafbarkeit der anderen ändert. Ihm da jetzt sowas wie "Dummheit" oder so zu unterstellen, nur weil er zufällig über ein Mikro aufgenommen wurde und das durch sämtliche Sportmagazine aufbereitet wird, finde ich unfair. Im Grunde war er ja auch klug und wurde offensichtlich nicht erwischt.

Clever wäre er gewesen, wenn es nun nicht in sämtlichen Sportmagazinen diskutiert werden könnte, weil es niemand mitbekommen hätte. Aber millionen Menschen haben es nun gehört. Das ist dann schon doof.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #29


07.04.2021 12:45


Naturian


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@President_Evil

Zitat von president_evil
Zitat von Spreeathener
Die Gelbe für Ascacibar, der halt sauber den Ball spielt und sich nicht in Luft auflösen kann finde ich schon hart.
Das ist ein Derby und da dürfen auch gerne mal verbal die Fetzen fliegen, physisch auch, alles unter der Prämisse, dass der Schiedsrichter anders als Stegemann beide Mannschaften gleich streng behandelt.


Im Hinspiel hat Robert Andrich auch, nach deiner Meinung, sauber den Ball gespielt und hat dafür glatt Rot gesehen. War das dann etwa eine Fehlentscheidung? Er kann sein Fuß ja auch nicht in Luft auflösen.


Billiger Provokationsversuch.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #30


07.04.2021 12:47


Naturian


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@treepy

Zitat von treepy
Zitat von naturian
Zitat von treepy
'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.


Was nichts an der Strafbarkeit der anderen ändert. Ihm da jetzt sowas wie "Dummheit" oder so zu unterstellen, nur weil er zufällig über ein Mikro aufgenommen wurde und das durch sämtliche Sportmagazine aufbereitet wird, finde ich unfair. Im Grunde war er ja auch klug und wurde offensichtlich nicht erwischt.

Clever wäre er gewesen, wenn es nun nicht in sämtlichen Sportmagazinen diskutiert werden könnte, weil es niemand mitbekommen hätte. Aber millionen Menschen haben es nun gehört. Das ist dann schon doof.


Ich möchte korrigieren: Milliarden haben das gehört und direkt bei Sky angerufen, ne? 

Das hier führt alles zu nichts.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #31


07.04.2021 12:55


treepy


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@Naturian

Zitat von naturian
Zitat von treepy
Zitat von naturian
Zitat von treepy
'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.


Was nichts an der Strafbarkeit der anderen ändert. Ihm da jetzt sowas wie "Dummheit" oder so zu unterstellen, nur weil er zufällig über ein Mikro aufgenommen wurde und das durch sämtliche Sportmagazine aufbereitet wird, finde ich unfair. Im Grunde war er ja auch klug und wurde offensichtlich nicht erwischt.

Clever wäre er gewesen, wenn es nun nicht in sämtlichen Sportmagazinen diskutiert werden könnte, weil es niemand mitbekommen hätte. Aber millionen Menschen haben es nun gehört. Das ist dann schon doof.


Ich möchte korrigieren: Milliarden haben das gehört und direkt bei Sky angerufen, ne? 

Das hier führt alles zu nichts.

Er wurde bei einer Unsportlichkeit erwischt und wird nun vermutlich entsprechend sanktioniert. Was soll da das Problem oder die Ungerechtigkeit sein? 



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #32


07.04.2021 13:02


Naturian


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@treepy

Zitat von treepy
Zitat von naturian
Zitat von treepy
Zitat von naturian
Zitat von treepy
'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.


Was nichts an der Strafbarkeit der anderen ändert. Ihm da jetzt sowas wie "Dummheit" oder so zu unterstellen, nur weil er zufällig über ein Mikro aufgenommen wurde und das durch sämtliche Sportmagazine aufbereitet wird, finde ich unfair. Im Grunde war er ja auch klug und wurde offensichtlich nicht erwischt.

Clever wäre er gewesen, wenn es nun nicht in sämtlichen Sportmagazinen diskutiert werden könnte, weil es niemand mitbekommen hätte. Aber millionen Menschen haben es nun gehört. Das ist dann schon doof.


Ich möchte korrigieren: Milliarden haben das gehört und direkt bei Sky angerufen, ne? 

Das hier führt alles zu nichts.

Er wurde bei einer Unsportlichkeit erwischt und wird nun vermutlich entsprechend sanktioniert. Was soll da das Problem oder die Ungerechtigkeit sein? 


Nö, wurde er nicht. Zumindest nicht vom Unparteiischen. 



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #33


07.04.2021 13:15


treepy


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@Naturian

Zitat von naturian
Zitat von treepy
Zitat von naturian
Zitat von treepy
Zitat von naturian
Zitat von treepy
'Worüber will man sich beschweren? Dass nur die bestraft werden, wo der Schiedsrichter oder die Öffentlichkeit über die Mikrofone Kenntnis davon erlangen? Natürlich kommen solche Beleidigungen während einem Spiel oft vor, aber man darf sich halt nicht erwischen lassen. Der Schiri muss Unsportlichkeiten selbstverständlich konsequent ahnden.

Ascacibar beleidigt wie andere auch, aber andere lassen sich (meist) nicht erwischen.


Was nichts an der Strafbarkeit der anderen ändert. Ihm da jetzt sowas wie "Dummheit" oder so zu unterstellen, nur weil er zufällig über ein Mikro aufgenommen wurde und das durch sämtliche Sportmagazine aufbereitet wird, finde ich unfair. Im Grunde war er ja auch klug und wurde offensichtlich nicht erwischt.

Clever wäre er gewesen, wenn es nun nicht in sämtlichen Sportmagazinen diskutiert werden könnte, weil es niemand mitbekommen hätte. Aber millionen Menschen haben es nun gehört. Das ist dann schon doof.


Ich möchte korrigieren: Milliarden haben das gehört und direkt bei Sky angerufen, ne? 

Das hier führt alles zu nichts.

Er wurde bei einer Unsportlichkeit erwischt und wird nun vermutlich entsprechend sanktioniert. Was soll da das Problem oder die Ungerechtigkeit sein? 


Nö, wurde er nicht. Zumindest nicht vom Unparteiischen. 

In Fällen krasser Sportwidrigkeit kann das Sportgericht ein Urteil sprechen, auch wenn der Schiedsrichter den Spieler nicht mit der Roten Karte des Feldes verwiesen hat. Nach § 8 Nr. 8 der Rechts- und Verfahrensordnung des DFB gilt dies dann, wenn der Schiedsrichter das Fehlverhalten des Spielers nicht wahrgenommen hat. Denn dann liegt keine Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters vor, die es zu schützen gilt. 

Möller wurde damals sogar für eine Schwalbe im Nachhinein für 2 Spiele gesperrt. 



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #34


07.04.2021 14:55


Naturian


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Ist die Frage inwiefern das krass sportwidrig ist. Ich halte Foulinszenierungen auch für sportwidrig. Die gelbe Karte hätte es wenn überhaupt nur für die Beleidigung geben dürfen. Für den Pressschlag mEn nicht. Oder fliegt bei mit Arschloch grds. mit Rot vom Platz?



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #35


07.04.2021 15:09


treepy


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Naturian

Zitat von naturian
Ist die Frage inwiefern das krass sportwidrig ist. Ich halte Foulinszenierungen auch für sportwidrig. Die gelbe Karte hätte es wenn überhaupt nur für die Beleidigung geben dürfen. Für den Pressschlag mEn nicht. Oder fliegt bei mit Arschloch grds. mit Rot vom Platz?

Für "Arschloch" ist rot durchaus angemessen. Eine Schwalbe gibt gelb, und trotzdem würde Möller anschließend gesperrt.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #36


07.04.2021 16:25


lexhg98
lexhg98

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lexhg98
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@treepy

Zitat von treepy
Er wurde bei einer Unsportlichkeit erwischt und wird nun vermutlich entsprechend sanktioniert. Was soll da das Problem oder die Ungerechtigkeit sein? 


ich persönlich sehe es als kein Problem an, wenn er sanktioniert ist. Wäre die richtige Entscheidung.

Es ist halt nur so, dass das jedes Spiel öfters vorkommt, wie Aogo bei Sky erzählt hat. Und dann ist es schon etwas ungerecht, wenn jetzt ein einzelner bestraft wird, obwohl es alle anderen auch tun. Natürlich ist es blöd, weil es direkt vor dem Mikro war. Aber ich wette, man hört ähnliche Worte bei sehr vielen anderen Spielen ohne Zuschauer auch, vielleicht nur nicht so laut. 
Kann mich zumindest spontan erinnern schon öfters Spieler in Fremdsprachen schimpfen gehört zu haben. Sogar Kommentatoren sind darauf eingegangen, soweit ich mich erinnern kann. Da wurde nie was getan...




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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #37


07.04.2021 16:39


LauterRegelAmateureHier


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Ich weiß gar nicht was am schlimmsten ist. Dass
a) etliche Herthaner es sowohl völlig in Ordnung finden, seinen Gegenspieler massiv zu beleidigen als auch, dass es dafür nicht rot geben sollte
b) ein KT-Mitglied(!) in diese asoziale Meinung mit einstimmt
c) SR Stegemann eindeutig lügt, wenn er sagt, er hätte dies nicht gehört. Denn hier (https://www.youtube.com/watch?v=mc7sVDVf9-w) sieht man eindeutig, dass er es gehört hat. Er bricht nämlich direkt das Gespräch ab und geht zu Ascacibar, um ihn zu bestrafen. Und das dann mit der völlig falschen Karte.

Achja, und im Video sieht man auch wunderbar, dass Schlotterbeck bereits vor der Beleidigung aufsteht. Somit ist auch bewiesen, dass die Anschuldigungen hier unwahr sind, er würde aufspringen, obwohl er zuvor Schmerzen simuliere.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #38


07.04.2021 17:08


lexhg98
lexhg98

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lexhg98
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@LauterRegelAmateureHier

Zitat von LauterRegelAmateureHier
Ich weiß gar nicht was am schlimmsten ist. Dass
a) etliche Herthaner es sowohl völlig in Ordnung finden, seinen Gegenspieler massiv zu beleidigen als auch, dass es dafür nicht rot geben sollte
b) ein KT-Mitglied(!) in diese asoziale Meinung mit einstimmt
c) SR Stegemann eindeutig lügt, wenn er sagt, er hätte dies nicht gehört. Denn hier (https://www.youtube.com/watch?v=mc7sVDVf9-w) sieht man eindeutig, dass er es gehört hat. Er bricht nämlich direkt das Gespräch ab und geht zu Ascacibar, um ihn zu bestrafen. Und das dann mit der völlig falschen Karte.

Achja, und im Video sieht man auch wunderbar, dass Schlotterbeck bereits vor der Beleidigung aufsteht. Somit ist auch bewiesen, dass die Anschuldigungen hier unwahr sind, er würde aufspringen, obwohl er zuvor Schmerzen simuliere.


Ich weiß gar nicht was schlimmer ist:
Das Fake-Profil oder die komplett falschen und haltlosen Anschuldigungen gegen mich.




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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #39


07.04.2021 17:25


LauterRegelAmateureHier


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@lexhg98

Zitat von lexhg98
Zitat von LauterRegelAmateureHier
Ich weiß gar nicht was am schlimmsten ist. Dass
a) etliche Herthaner es sowohl völlig in Ordnung finden, seinen Gegenspieler massiv zu beleidigen als auch, dass es dafür nicht rot geben sollte
b) ein KT-Mitglied(!) in diese asoziale Meinung mit einstimmt
c) SR Stegemann eindeutig lügt, wenn er sagt, er hätte dies nicht gehört. Denn hier (https://www.youtube.com/watch?v=mc7sVDVf9-w) sieht man eindeutig, dass er es gehört hat. Er bricht nämlich direkt das Gespräch ab und geht zu Ascacibar, um ihn zu bestrafen. Und das dann mit der völlig falschen Karte.

Achja, und im Video sieht man auch wunderbar, dass Schlotterbeck bereits vor der Beleidigung aufsteht. Somit ist auch bewiesen, dass die Anschuldigungen hier unwahr sind, er würde aufspringen, obwohl er zuvor Schmerzen simuliere.


Ich weiß gar nicht was schlimmer ist:
Das Fake-Profil oder die komplett falschen und haltlosen Anschuldigungen gegen mich.

Du sagst in deinen Beiträgen er sollte nicht bestraft dafür werden, dass er jemanden hart beleidigt hat. Dass andere angeblich für solche Vergehen nicht bestraft werden, würde anderen als VT ausgelegt werden.



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 Beleidigt Ascacibar Schlotterbeck?  - #40


07.04.2021 17:43


lexhg98
lexhg98

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lexhg98
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@LauterRegelAmateureHier

Zitat von LauterRegelAmateureHier
Du sagst in deinen Beiträgen er sollte nicht bestraft dafür werden, dass er jemanden hart beleidigt hat. Dass andere angeblich für solche Vergehen nicht bestraft werden, würde anderen als VT ausgelegt werden.


Literally einen post über deinem schreibe ich, dass eine Bestrafung die richtige Entscheidung wäre.

Und mit dem Anderen nehme ich nur die von Dennis Aogo getätigte Aussage auf und finde es inkonsequent vom DFB, da es in der Vergangenheit sicherlich schon vorgekommen ist. also unter ner VT versteh ich was Anderes




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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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04.04.2021 18:00


9.
Andrich
35.
(11er)
Lukebakio

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,5
1. FC Union Berlin 4,3   4,5  Hertha BSC 4,6
Frederick Assmuth
Philipp Hüwe
Nicolas Winter
Tobias Stieler
Christian Fischer

Statistik von Sascha Stegemann

1. FC Union Berlin Hertha BSC Spiele
19  
  19

Siege (DFL)
6  
  6
Siege (WT)
5  
  6

Unentschieden (DFL)
6  
  8
Unentschieden (WT)
7  
  8

Niederlagen (DFL)
7  
  5
Niederlagen (WT)
7  
  5

Aufstellung

Musa 83.
Luthe
Schlotterbeck
Trimmel
Kruse
Friedrich
Andrich
Gentner
Knoche
Gelbe Karte Prömel 73.
Gelbe Karte Ryerson
Klünter 
Stark 
Cunha 
Torunarigha  Gelbe Karte
Zeefuik 
79. Guendouzi  Gelbe Karte
92. Córdoba 
Schwolow 
Mittelstädt 
Tousart  Gelbe Karte
62. Lukebakio 
Ingvartsen  73.
Pohjanpalo  83.
79. Khedira
62. Ascacíbar Gelbe Karte
92. Piątek

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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