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 Bellingham über Zwayer  - #241


09.12.2021 04:31


tdrr12


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@Mammutjäger

Zitat von Mammutjäger


Ich weiß nicht, was ich schlimmer finde.
Ich mein, dass Watzke (zumindest mir persönlich) schon seit jeher nur negativ auffällt schießt er diesmal den Vogel ab:
Nicht nur, dass er die Aussage direkt von Anfang an relativiert (und nein, man schütz seine Spieler nicht, in dem man nachweislich und öffentlich falsches Handeln in Schutz nimmt und sich somit selbst auf dieses Niveau herablässt), nicht weil er zusätzlich den Schiedsrichter noch im Nachgang angreift, ein Gespräch quasi ablehnt (die Sinnhaftigkeit sei sowieso dahingestellt,ich attestiere Bellingham da sowieso keine Einsicht da ihm offensichtlich einige Eigenschaften zu fehlen scheinen) sondern als Höhepunkt noch die Aussage, dass man die Strafe "irgendwie aufteilen" werde.

So schafft man sich das hausgemachte Problem, wieso eigentlich sehr verständnisvolle Menschen wie ich einen enormen Hass auf den gesamten Verein entwickeln, der solche Aktionen nicht nur verteidigt, sondern eben auch für eine Atmosphäre sorgt, in der solche Aktionen letztendlich sogar "gefeiert" werden.

Achja:
Bellingham hat sich explizit für die Unterstützung der Fans bedankt.


Man hat es sich eben zur Aufgabe gemacht, die unterste Schicht der Gesellschaft zu mobilisieren, mit den ständigen Propagandanachrichten (wie kann ich mich an ein beinahe schwarz-weiß gehaltenes Video von Watzke vor einem Spiel (mWn DFB Pokal) erinnern, in der er den Tränen nahe "gebeichtet" hat, dass man ja niemals als nationale Macht etablieren kann, wenn man immer die besten Spieler weggekauft bekommt und so bewusst zerstört wird). Wenn man dann noch "die Sprache" dieser spricht, stürzt man tief.
Ich kann mir daher nur wünschen, dass diese unsägliche Personendlich den Verein verlässt, in der Hoffnung, dass der Verein endlich "Werte" entwickelt und als Vorbild auftritt. Gerade in solchen Gesellschaftsbereichen und mit solchem (gesellschaftlichen) Hintergrund, in den der BVB (insb. regional bedingt) einzubetten ist.

So Fälle wie Bellingham sind nämlich hausgemacht und auf diesen Umstand zurückzuführen.

Anmerkung:
Der Beitrag entspricht meiner Auffassung des Verhalten eines Großteils der "Fanszene", sowohl vor Ort bei Stadienbesuchen als auch in sozialen Medien und aufgrund des öffentlichen Agierens der Funktionäre.
Ich möchte nicht verallgemeinern, da es überall die negativen Ausnahmen gibt, und vielleicht sogar eine Vielzahl an überaus anständigen Fans vorverurteilt. Nur habe ich eben das Gefühl, dass die sich in den letzten Jahren etabilierte Atmosphäre ein Ungleichgewicht zuungunsten der "positiven" Fans verursacht.


Ich find Leute super sympathisch, die sich über die Worte anderer Menschen empören, sich dabei ordentlich auf die eigenen Schulter klopfen, und währenddessen gerne selbst in untere Schubladen greifen (welche Eigenschaften gehen denn Bellingham deiner Meinung nach ab?). Außerdem ist klasse, zig verallgemeinernde Aussagen zu treffen und darauf ein "möchte nicht verallgemeinern" folgen zu lassen.

Es gibt hier so viele Spitzen, die ich liebend gerne schicken würde -- alle würden sie Fässer aufmachen, die uns noch weiter off-topic führen würden. Fässer, die in diesem Forum schon 1000x diskutiert wurden. Lieber sag ich: Denk doch bitte noch einmal darüber nach, ob du nach wie vor zu deinem Beitrag stehen möchtest. Ob du genug weißt über einen Verein und Personen, die du hier derart abkanzelst. 

Der BVB unter Watzke hat z.B. das eigene Stadion mehrmals in ein Impfzentrum verwandelt. Und hier zu deiner Info noch ein paar Zeilen aus dem letzten BVB-Nachhaltigkeitsbericht (es lohnt sich, hineinzuschauen):
Der BVB wurde zu Jahresbeginn für seine stetige Erinnerungsarbeit zum 5. World Holocaust Forum in Jerusalem und zur Gedenkfeier anlässlich des 75. Jahrestages der Befreiung des Konzentrations- und Vernichtungslagers Auschwitz eingeladen. Dies stellt für uns eine besondere Anerkennung unserer gesellschaftlichen Arbeit gegen Rechtsextremismus und Diskriminierung und für Vielfalt sowie Inklusion dar.




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 Bellingham über Zwayer  - #242


09.12.2021 09:17


dasheavy
dasheavy

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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?



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 Bellingham über Zwayer  - #243


09.12.2021 10:11


dasheavy
dasheavy

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Die meisten hier vertreten die Meinung, dass jemand, der einmal Geld angenommen hatte, sollte nicht mehr in der Bundesliga pfeifen. Ich schwanke bei ihm immer zwischen, sperrt ihm und jeder hat eine zweite Chance verdient. Ich kann ihm einfach seine Entscheidung im Pokalfinale nicht vergeben, ich muss aber auch zugeben, dass er danach eigentlich recht ordentliche Spiele abgeliefert hat, was man über so manch anderen, von vielen auch gern als Deutschlands beste, Schiedsrichtern nicht sagen kann.
Wie gut und wie schlecht ein Schiedsrichter ist, wird ja auch oft durch die Meinung der Mannschaft beurteilt, die verloren hat, selten kritisiert das Gewinnerteam den Schiri.
Nun habe ich mal eine Frage an alle die sagen er sollte nicht mehr pfeifen.
Wie seht ihr das, wenn ein Spieler Geld nimmt, um ein Spiel zu manipulieren?
Dürfte so jemand dann noch Bundesliga spielen? Dürfte man diesen Spieler in der Nationalmannschaft einsetzen?
Ich frage, weil wir in der Geschichte der Bundesliga schon öfters Spieler hatten, die betrogen hatten und doch ihre Karriere als gefeierter  Fußballheld beenden durften.
Klaus Fichtel, Rolf Rüssmann, Klaus Fischer sind nur 3 Namen die mir da spontan einfallen, diese 3 und noch viele mehr wurden erst gesperrt, durften aber später wieder spielen, war das richtig? Man hatte ihnen wohl, so vermute ich, damals vergeben, weil sie zu viel wussten und man Angst vor weiteren Skandalen hatte, bei Zwayer wird es wohl genauso gewesen sein, kurz vor der WM im eigenen Land hat man sich wohl auf diesen "Deal" eingelassen damit LOL man bei der WM  ohne Skandal dasteht. Eine WM, die eine Mannschaft gewann, die mit einem Bestechungsskandal in den Koffern angereist kam. Eine WM, die bis heute selbst und Korruptionsverdacht steht.
Spieler, Funktionäre, Schiedsrichter alle haben dreck am Stecken, einzig wir Fans wurden noch nie bestochen, und das halte ich für den wirklichen Skandal, wieso sind wir immer die Deppen, die Leute bezahlen, die sich bezahlen lassen???



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 Bellingham über Zwayer  - #244


09.12.2021 10:32






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Ja immer werden Leute mit Macht bestochen. Ich will auch mal bestochen werden. Kann das den soviel verlangt sein?
 



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 Bellingham über Zwayer  - #245


09.12.2021 11:02


Do-Mz
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@dasheavy

Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 



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 Bellingham über Zwayer  - #246


09.12.2021 11:10






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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 


Unb bei manchen Interviews nach den Spiel bezweifele ich auch stark das Spieler auf den Platz noch so viele Teile ihres Gehirns nutzen können um sowas tactisch zu entscheiden^^



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 Bellingham über Zwayer  - #247


09.12.2021 11:49


Do-Mz
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Do-Mz
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@Stesspela Seminaisär

Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 


Unb bei manchen Interviews nach den Spiel bezweifele ich auch stark das Spieler auf den Platz noch so viele Teile ihres Gehirns nutzen können um sowas tactisch zu entscheiden^^


Manchmal fragt man sich das auch bei Pressekonferenzen und Verantwortlichen, die einen Verein zum Triple geführt haben

Kannst und willst du eigentlich nur noch provozieren? Wahnsinn was du hier in den letzten Tagen vom Stapel lässt.
Ich hoffe du prügelst demnächst bei jeder Verfehlung auch so auf die FCB Spieler ein



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Bellingham über Zwayer  - #248


09.12.2021 13:00






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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 


Unb bei manchen Interviews nach den Spiel bezweifele ich auch stark das Spieler auf den Platz noch so viele Teile ihres Gehirns nutzen können um sowas tactisch zu entscheiden^^


Manchmal fragt man sich das auch bei Pressekonferenzen und Verantwortlichen, die einen Verein zum Triple geführt haben

Kannst und willst du eigentlich nur noch provozieren? Wahnsinn was du hier in den letzten Tagen vom Stapel lässt.
Ich hoffe du prügelst demnächst bei jeder Verfehlung auch so auf die FCB Spieler ein


Hey ich bin doch garnicht an der diskusion beteiligt außer das Ich erwähnt habe das es nicht in ordnung war und es peinlich ist das der BVB kein Wort der entschuldigung hat.

Außerdem habe ich dir zugestimmt das Ich bezweifele das ein Spieler in Spiel noch solche überlegungen anstellt  gezielt die Hand anzuschießen.



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 Bellingham über Zwayer  - #249


09.12.2021 13:55


Loomer
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Muss dieses ganze Whataboutism hier sein?
Das ist wirklich niveaulos...



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Bellingham über Zwayer  - #250


09.12.2021 14:47


dasheavy
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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 

es gibt auch Nationalspieler, die stehen schon fast auf der Torlinie und hauen den Ball übers Tor statt hinein (Klose), deshalb ja auch in Klammern und mit Fragezeichen.
Ich war ja jahrelang Dartspieler und habe im Laufe der Jahre etliche Spieler gesehen die nicht mal das Board getroffen haben, und das beim aus Bullen!



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 Bellingham über Zwayer  - #251


09.12.2021 14:56


dasheavy
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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 


Unb bei manchen Interviews nach den Spiel bezweifele ich auch stark das Spieler auf den Platz noch so viele Teile ihres Gehirns nutzen können um sowas tactisch zu entscheiden^^


Manchmal fragt man sich das auch bei Pressekonferenzen und Verantwortlichen, die einen Verein zum Triple geführt haben

Kannst und willst du eigentlich nur noch provozieren? Wahnsinn was du hier in den letzten Tagen vom Stapel lässt.
Ich hoffe du prügelst demnächst bei jeder Verfehlung auch so auf die FCB Spieler ein

dumme Kommentaren bei Pressekonferenzen, damit haben viele vereine zu kämpfen, liegt aber auch oft an der Qualität der frage, die Reporter wissen oft nur zu gut welche knöpfe sie drücken müssen damit das, gegenüber was Blödes sagt. Hinzukommt das in späteren berichten über Pressekonferenzen gerne mal nur teile, einer aussage später im TV zu sehen sind bzw. hervorgehoben werden



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 Bellingham über Zwayer  - #252


09.12.2021 15:04


Do-Mz
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@dasheavy

Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 

es gibt auch Nationalspieler, die stehen schon fast auf der Torlinie und hauen den Ball übers Tor statt hinein (Klose), deshalb ja auch in Klammern und mit Fragezeichen.
Ich war ja jahrelang Dartspieler und habe im Laufe der Jahre etliche Spieler gesehen die nicht mal das Board getroffen haben, und das beim aus Bullen!


Das passiert mir nur bei der fünften Runde Schweine-Cricket und nicht mehr ganz 0 Promille



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 Bellingham über Zwayer  - #253


09.12.2021 21:12






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Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von dasheavy
Zitat von do-mz
Zitat von Harrygator
Zitat von do-mz
Das mit der Heulerei kannst du ruhig weglassen. Andersherum wäre die Diskussion nämlich genaus gelaufen ;-)


Könnte ich natürlich, wollte es aber gerne erwähnen

Das Abseits wurde halt erstmal gar nicht aufgelöst und dann ist die Kritik, dass er nicht in die Review Area geht schon gerechtfertigt. Zu dem Zeitpunkt gab es keine Intention zu Abseits.


Ich sage ja, die Dortmunder wurden von der Journaille bewusst hinters Licht geführt. Ziel war sicherlich genau diese Reaktion zu provozieren.
 
Über den Elfmeter gegen Dortmund kann man streiten. Ist auch ok. Ich hab mich bewusst aus der Diskussion rausgehalten, weil ich die Szene ganz schwierig finde. 

Ansonsten war die Leitung nicht immer ganz glücklich, aber mit Sicherheit nicht spielentscheidend. Da gebe ich dir Recht. 


Für mich ist das ein ziemlich klares Handspiel. Aber sicherlich kann man darüber streiten. Die Dortmunder haben es nach dem Spiel aber eben so dargestellt, als wäre es völlig hanebüchen diese Entscheidung so zu treffen. Da das in letzter Zeit schon fast die Regel ist nach diesem Duell, war es mir ein Bedürfnis, eingangs thematisierte Heulerei zu erwähnen.


Ich erinnere gerne an das Handspiel von Boateng.
Da haben sich die Bayernfans alles zurecht gebogen, wieso es kein Handspiel war ;-)

Aber der Post zeigt ja, dass du eher provizieren willst 

ich denke nicht das man die beiden Handspielszenen vergleichen kann,. Boateng lag auf dem Boden und wurde (bewusst?) beim versuch aufzustehen angeschossen und er versuchte sich noch wegzudrehen. Hummels aber sieht deutlich den Ball kommen und geht nur sehr ungeschickt mit den Ellbogen voraus Richtung Ball, vergleiche nur mal die Zeit wie lang Hummels den Ellbogen schon ausgefahren hatte bevor er zwischen den beiden anderen hindurchgeht, bei Boateng war es mehr ein Zucken während er sich wegdreht, der eine hatte Sekunden und der andere nur eine Sekunde.
Ich hatte es schon damals gesagt das mir der Schuss auf Boateng zu gezielt aussieht, er lag am Boden und jeder einigermaßen gute Fußballer hätte ohne über ihn hinweg Probleme schießen können, aber ihn dann flach abzuschießen? Bei der damaligen Handregel?


Wenn ich sehe wie selten es Fußballer schaffen eine Ecke gezielt in den Straumraum zu bringe, bezweifle ich das bewusste anschießen doch arg
 

es gibt auch Nationalspieler, die stehen schon fast auf der Torlinie und hauen den Ball übers Tor statt hinein (Klose), deshalb ja auch in Klammern und mit Fragezeichen.
Ich war ja jahrelang Dartspieler und habe im Laufe der Jahre etliche Spieler gesehen die nicht mal das Board getroffen haben, und das beim aus Bullen!


Das passiert mir nur bei der fünften Runde Schweine-Cricket und nicht mehr ganz 0 Promille


Nun ich würde behaupte das ich sehr gut zielen kann. Aber bei mit verhungert der Wurf vorher in den meisten Sportarten^^



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 Bellingham über Zwayer  - #254


11.12.2021 03:36






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@tdrr12

Zitat von tdrr12
Ich find Leute super sympathisch, die sich über die Worte anderer Menschen empören, sich dabei ordentlich auf die eigenen Schulter klopfen, und währenddessen gerne selbst in untere Schubladen greifen (welche Eigenschaften gehen denn Bellingham deiner Meinung nach ab?). Außerdem ist klasse, zig verallgemeinernde Aussagen zu treffen und darauf ein "möchte nicht verallgemeinern" folgen zu lassen.


Wenn dir diese fehlenden Eigenschaften nicht selbst auffallen...
Als Tipp: Die Begriffe "Sportlichkeit" und "Fairness" scheinen ihm gänzlich fremd zu sein (vgl. sein Auftreten, Schwalben, die Aussagen und insbesondere die fehlende Reue spricht hier Bände...).

Zitat von tdrr12
Der BVB unter Watzke hat z.B. das eigene Stadion mehrmals in ein Impfzentrum verwandelt. Und hier zu deiner Info noch ein paar Zeilen aus dem letzten BVB-Nachhaltigkeitsbericht (es lohnt sich, hineinzuschauen)


Und genau das ist es, was ich meine: Mir als Süddeutschem bleibt vieles "verborgen".
Ich habe mich da vielleicht auch falsch ausgedrückt, ich wollte nicht dem Verein jegliches positives Handeln absprechen. Nur ist eben das, was bei mir persönlich hängen bleibt, eben das, wie der Verein vor, während und nach den Spielen auftritt.
Und da musst du zugeben hat der Verein alles andere als ein gutes Bild abgegeben.

Das Problem für mich stellt auch weniger die Aussage dar (dumme Aussagen gibt es auch von Bayernspielern...), sondern die Reaktion des Vereins. Und da platzt mir einfach der Kragen, wie du gemerkt hast. Statt sich zu distanzieren ("Die Aussage ist natürlich nicht in Ordnung und wir haben mit dem Spieler gesprochen") verstärkt man dieses sportwidrige Betragen und übernimmt sogar ein Teil der Strafe.

Dies führt eben auch dazu, dass - wenn das Vorgehen ja offensichtlich von höchster Stelle abgesegnet und für gut befunden wurde - gepriesen wird.
In den sozialen Medien, auch hier im Forum, konnte man eine rießige Welle an "Solidarität" für die "lobenswerte Ehrlichkeit" bemerken.

Da geht es doch schon längst nicht mehr um den Spieler! Sondern darum, dass ein offensichtliches Fehlverhalten nicht nur toleriert sondern unterstützt wird, und die Fans zum Nachahmen animiert. Das ist alles andere als vorbildlich!



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 Bellingham über Zwayer  - #255


14.12.2021 22:37


FussGottes


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Zitat von Stesspela Seminaisär Ja immer werden Leute mit Macht bestochen. Ich will auch mal bestochen werden. Kann das den soviel verlangt sein?  


Naja, muss sich auch lohnen ;-)

Für 300 Euro die Karriere als Bundesliga-Schiedsrichter wegwerfen und jahrelang in der öffentlichen Kritik stehen?

Ich weiß nicht, ob Zwayer das nochmal so machen würde...



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 Bellingham über Zwayer  - #256


14.12.2021 22:47


FussGottes


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Geschäftsideen für Felix Zwayer

#modedit: Beitrag aufgrund Verstößen gegen die Richtlinien der WT entfernt



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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04.12.2021 18:30


5.
Brandt
9.
Lewandowski
44.
Coman
48.
Håland
77.
(11er)
Lewandowski

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
4,3
Bor. Dortmund 5,9   4,1  Bayern München 3,3
Marco Achmüller
Mike Pickel
Frank Willenborg

Statistik von Felix Zwayer

Bor. Dortmund Bayern München Spiele
32  
  38

Siege (DFL)
14  
  28
Siege (WT)
15  
  28

Unentschieden (DFL)
10  
  3
Unentschieden (WT)
7  
  4

Niederlagen (DFL)
8  
  7
Niederlagen (WT)
10  
  6

Aufstellung

Håland 82.
Kobel
Guerreiro 82.
Dahoud 60.
Reus
Akanji
Gelbe Karte Can
Gelbe Karte Bellingham
Hummels
Meunier
Brandt 70.
Upamecano  Gelbe Karte
Tolisso 
65. Sané 
74. Hernández 
Pavard 
88. Coman 
Lewandowski  Gelbe Karte
Neuer 
Davies 
65. Goretzka 
Müller 
Malen  60.
Schulz  82.
Tigges  82.
Wolf  70.
74. Süle
65. Musiala
65. Gnabry
88. Kouassi

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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