Boateng Vogel Geste
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Richtig entschieden!
Nach der Entscheidung des Schiedsrichter den Elfmeter zu pfeiffen, zeigt der Bayern Verteidiger ihm deutlich den Vogel. Muss der Unparteiische hier reagieren?0 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Boateng Vogel Geste - #81
05.05.2019 14:52
Zitat von SCF-DaniZitat von woscsnhZitat von SCF-DaniZitat von woscsnhZitat von Schwarzangler
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Das wird ja nicht besser, wenn du es nochmal wiederholst. Aus Falschem folgt Beliebiges.
Heißt doch hier: Boateng tippt sich an die Schläfe, weil er sich die Entscheidung nicht erklären kann.
Er steht dabei keinesfalls in Richtung des SR.
Auch wenn das ebenfalls mehrfach genannt wurde, die aber offenbar entgangen ist: Die Geste ist nicht nur gegen den SR sondern generell strafbar
Gibt es Belege dazu? Oder woraus wird das abgeleitet?
Weil nirgens steht dass das so sein sollte
Die Geste ist strafbar. Warum? Weil es beleidigend und verachten ist. Darf ich bspw. meinen Gegenspieler beleidigen oder verachten? Nein
Weshalb sollte die Geste stafbar sein.
Mögliches Szenario:
SR: Herr Boateng, die Regel lässt mir hier keine Wahl.
Boateng: So eine sch... Regel (und tippt sich an die Schläfe).
Alles Spekulation. Immerhin schaut der SR direkt auf Boateng.
Boateng Vogel Geste - #82
05.05.2019 14:53
Zitat von woscsnhZitat von SCF-DaniZitat von woscsnhZitat von SCF-DaniZitat von woscsnhZitat von Schwarzangler
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Das wird ja nicht besser, wenn du es nochmal wiederholst. Aus Falschem folgt Beliebiges.
Heißt doch hier: Boateng tippt sich an die Schläfe, weil er sich die Entscheidung nicht erklären kann.
Er steht dabei keinesfalls in Richtung des SR.
Auch wenn das ebenfalls mehrfach genannt wurde, die aber offenbar entgangen ist: Die Geste ist nicht nur gegen den SR sondern generell strafbar
Gibt es Belege dazu? Oder woraus wird das abgeleitet?
Weil nirgens steht dass das so sein sollte
Die Geste ist strafbar. Warum? Weil es beleidigend und verachten ist. Darf ich bspw. meinen Gegenspieler beleidigen oder verachten? Nein
Weshalb sollte die Geste stafbar sein.
Mögliches Szenario:
SR: Herr Boateng, die Regel lässt mir hier keine Wahl.
Boateng: So eine sch... Regel (und tippt sich an die Schläfe).
Alles Spekulation.
Siehe Beitrag 19
Boateng Vogel Geste - #83
05.05.2019 15:13
Zitat von SCF-Dani
Weil nirgens steht dass das so sein sollte
Die Geste ist strafbar. Warum? Weil es beleidigend und verachten ist. Darf ich bspw. meinen Gegenspieler beleidigen oder verachten? Nein
und dafür würdest du dann Rot zeigen?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Boateng Vogel Geste - #84
05.05.2019 15:14
Zitat von lufdbompZitat von SCF-Dani
Weil nirgens steht dass das so sein sollte
Die Geste ist strafbar. Warum? Weil es beleidigend und verachten ist. Darf ich bspw. meinen Gegenspieler beleidigen oder verachten? Nein
und dafür würdest du dann Rot zeigen?
Wenn es definitiv ein "Vogel zeigen" ist, dann klar ja
Wenn es nicht bekannt ist, dann nein (siehe Beitrag 19)
Boateng Vogel Geste - #85
05.05.2019 15:44
Veto
Zitat von lufdbompZitat von SCF-Dani
Weil nirgens steht dass das so sein sollte
Die Geste ist strafbar. Warum? Weil es beleidigend und verachten ist. Darf ich bspw. meinen Gegenspieler beleidigen oder verachten? Nein
und dafür würdest du dann Rot zeigen?
Die Regeln geben da keinen Ermessungsspielraum.
Beleidigende Geste = Rote Karte.
Selbst wenn er sich nur denkt "was eine scheiß Handregel" ist das eine rote Karte. Denn damit lässt er ganz klar den Respekt gegenüber den Regeln und den Regelverantwortlichen vermissen.
Wird ein übertriebener Torjubel ausgeführt und das Trikot ausgezogen gibt es auch ohne zu zögern die gelbe Karte. Ob sich davon jemand angegriffen fühlt ist vollkommen irrelevant.
Es gibt nunmal Verhaltensregeln auf dem Platz und die müssen eingehalten werden.
Boateng Vogel Geste - #86
05.05.2019 15:45
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Boateng Vogel Geste - #87
05.05.2019 16:14
Zitat von seven72Zitat von lufdbompZitat von SCF-Dani
Weil nirgens steht dass das so sein sollte
Die Geste ist strafbar. Warum? Weil es beleidigend und verachten ist. Darf ich bspw. meinen Gegenspieler beleidigen oder verachten? Nein
und dafür würdest du dann Rot zeigen?
Die Regeln geben da keinen Ermessungsspielraum.
Beleidigende Geste = Rote Karte.
Selbst wenn er sich nur denkt "was eine scheiß Handregel" ist das eine rote Karte. Denn damit lässt er ganz klar den Respekt gegenüber den Regeln und den Regelverantwortlichen vermissen.
Wird ein übertriebener Torjubel ausgeführt und das Trikot ausgezogen gibt es auch ohne zu zögern die gelbe Karte. Ob sich davon jemand angegriffen fühlt ist vollkommen irrelevant.
Es gibt nunmal Verhaltensregeln auf dem Platz und die müssen eingehalten werden.
Wenn ich jetzt zum Schiri hingehe und sage "was für eine scheiß Regel", ist das dann auch eine abfällige Geste und ne rote Karte? Ich glaube das dürfte lustig werden wenn das konsequent durchgesetzt würde.
Boateng Vogel Geste - #88
05.05.2019 16:24
Veto
Zitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Inwiefern sollte das in die Entscheidungsfindung mit eingehen?
Es geht hier nur darum, ob es sich um eine beleidigende Geste i.S.d. Regel 12 handelt.
Ob und wer sich beledigt fühlt ist irrelevant.
Boateng Vogel Geste - #89
05.05.2019 16:38
Veto
Zitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Mmh, das hättest Du Dir überlegen sollen bevor Du KTler geworden bist. Also, wie hättest Du entschieden? Angst vor Boateng?
Boateng Vogel Geste - #90
05.05.2019 16:44
Zitat von SpielbeobachterZitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Mmh, das hättest Du Dir überlegen sollen bevor Du KTler geworden bist. Also, wie hättest Du entschieden? Angst vor Boateng?
Ganz einfach: Ich hätte genau das gleiche gemacht wie der Unparteiische. Nur dann weiß ich was gesprochen worden wäre. Wenn er persönlich angesprochen worden wäre hätte Dingert das geahndet. Wer lässt sich denn schon freiwillig angreifen?
Wenn der Schiedsrichter sowas sieht, und das tut er hier, dann würde ich ihm niemals widersprechen.
Boateng Vogel Geste - #91
05.05.2019 16:49
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Zitat von SetOnFireZitat von SpielbeobachterZitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Mmh, das hättest Du Dir überlegen sollen bevor Du KTler geworden bist. Also, wie hättest Du entschieden? Angst vor Boateng?
Ganz einfach: Ich hätte genau das gleiche gemacht wie der Unparteiische. Nur dann weiß ich was gesprochen worden wäre. Wenn er persönlich angesprochen worden wäre hätte Dingert das geahndet. Wer lässt sich denn schon freiwillig angreifen?
Wenn der Schiedsrichter sowas sieht, und das tut er hier, dann würde ich ihm niemals widersprechen.
Der Spielbeobacher hat es von seinem Fernseher aus ganz genau gehört, dass Boateng den Schiedsrichter direkt angesprochen und zusätzlich auch noch verbal beleidigt hat.
Außerdem hat er gehört, wie dieser daraufhin auch noch ein bestimmtes "So geht das aber nicht, Jerome, wenn du kein Bayern-Spieler wärst, müsste ich dich jetzt vom Platz stellen", erwiderte.
Boateng Vogel Geste - #92
05.05.2019 16:50
Veto
Zitat von SetOnFireZitat von SpielbeobachterZitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Mmh, das hättest Du Dir überlegen sollen bevor Du KTler geworden bist. Also, wie hättest Du entschieden? Angst vor Boateng?
Wer lässt sich denn schon freiwillig angreifen?
Also würdest du auch sagen, dass das Zeigen des Vogels eine beleidigende Geste darstellt?
Boateng Vogel Geste - #93
05.05.2019 16:52
Zitat von seven72Zitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Inwiefern sollte das in die Entscheidungsfindung mit eingehen?
Es geht hier nur darum, ob es sich um eine beleidigende Geste i.S.d. Regel 12 handelt.
Ob und wer sich beledigt fühlt ist irrelevant.
Man dürfte davon ausgehen, dass eine "beleidigende Geste" Absicht voraussetzt (wir reden jetzt einfach mal von offensichtlicher Beleidigung) und als solche auch verstanden wird (!). Der zweite Teil ist ziemlich wichtig… Wenn eine Geste nicht als Beleidigung aufgefasst wird dann ist es auch keine.
Boateng Vogel Geste - #94
Boateng Vogel Geste - #95
05.05.2019 17:33
Veto
Wenn hier gilt: Wie würden Sie entscheiden, würde ich Rot geben, der Vogel ist schon eine beleidigende Geste, wenn ich jemand im Auto an der Ampel einen Vogel zeige und vorgebe mich über einen Radiobericht aufgeregt zu haben, wird mir das vor Gericht auch nicht helfen, selbst wenn es stimmt.
Nichtsdestotrotz sollte Dingert entscheiden ob er sich beleidigt fühlt.
Manchmal tritt aber gerade er recht unsouverän auf...
Schwierig!
Am Ende hat JB eine Vorbildfunktion, das gibt meinen Ausschlag. Rot ist sicher nicht falsch.
Nichtsdestotrotz sollte Dingert entscheiden ob er sich beleidigt fühlt.
Manchmal tritt aber gerade er recht unsouverän auf...
Schwierig!
Am Ende hat JB eine Vorbildfunktion, das gibt meinen Ausschlag. Rot ist sicher nicht falsch.
VAR abschaffen - sofort!
Boateng Vogel Geste - #96
05.05.2019 17:42
Veto
Zitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Es geht doch garnicht darum. Ich dachte, dass das eine Seite ist, wo streng nach den Regeln entschieden wird. Hier gibt es einfach kein Ermessen. Das ist eine Schmähgeste. Es ist Scheiß egal, ob oder wer sich beleidigt fühlt. Das ist laut Regeln 100% Rot. Unverständlich gerade vom KT, dass sowas einfach ignoriert wird.
Hier wird dann mit irgendwelchen Regularien im Strafrecht argumentiert, welche nichts mit dem hier zu tun haben.
Will er ihn zusätzlich zur Roten noch strafrechtlich wegen Beleidung anzeigen, DANN muss er sich beleidigt fühlen. Bei der Rot spielt das absolut keine Rolle.
Ich kann auch auf dem Platz einen Spieler "Arschloch" nennen. Zieht Rot nach sich, auch wenn er sich nicht beleidigt fühlt.
Lächerlich diese Argumentationsgrundlage.
Boateng Vogel Geste - #97
05.05.2019 18:32
Hier sollte man dem SR "vertrauen" - allein er weiß, wie und wem/was das gemeint war.
Sensationell im übrigen, wie viele Moralapostel und konkrete Regelhüter es ausgerechnet hier wieder gibt. Abfällige Gesten, "Vogel", "Scheibenwischer" - jeden Spieltag sieht man so etwas, selten wird es geahndet (nur wenn der Fall klar ist) und ansonsten, auch hier, eigentlich nie diskutiert...
Sensationell im übrigen, wie viele Moralapostel und konkrete Regelhüter es ausgerechnet hier wieder gibt. Abfällige Gesten, "Vogel", "Scheibenwischer" - jeden Spieltag sieht man so etwas, selten wird es geahndet (nur wenn der Fall klar ist) und ansonsten, auch hier, eigentlich nie diskutiert...
Boateng Vogel Geste - #98
05.05.2019 19:00
Zitat von PeachumZitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Es geht doch garnicht darum. Ich dachte, dass das eine Seite ist, wo streng nach den Regeln entschieden wird. Hier gibt es einfach kein Ermessen. Das ist eine Schmähgeste. Es ist Scheiß egal, ob oder wer sich beleidigt fühlt. Das ist laut Regeln 100% Rot. Unverständlich gerade vom KT, dass sowas einfach ignoriert wird.
Hier wird dann mit irgendwelchen Regularien im Strafrecht argumentiert, welche nichts mit dem hier zu tun haben.
Will er ihn zusätzlich zur Roten noch strafrechtlich wegen Beleidung anzeigen, DANN muss er sich beleidigt fühlen. Bei der Rot spielt das absolut keine Rolle.
Ich kann auch auf dem Platz einen Spieler "Arschloch" nennen. Zieht Rot nach sich, auch wenn er sich nicht beleidigt fühlt.
Lächerlich diese Argumentationsgrundlage.
Willkommen in der schönen Schwarz und Weiß Welt
Boateng Vogel Geste - #99
05.05.2019 19:05
richtig entschieden
Ich bin hier nicht so regelfest, wie so etwas geahndet werden muss, und kann nur danach entscheiden, was ich für richtig halte. Und da ist der Schiedsrichter aus meiner Sicht der einzige, der das richtig einordnen kann. Ich kann dem Schiedsrichter nicht vorschreiben, wann er sich beleidigt zu fühlen hat. Von daher ist das für mich egal wie er es entscheidet zu akzeptieren.
Boateng Vogel Geste - #100
05.05.2019 20:00
Veto
Zitat von TG1981Zitat von PeachumZitat von setonfire
Vielleicht überlassen wir es dem „Beleidigten“ zu entscheiden was passiert ist? Er stand daneben, hat das natürlich gesehen und auch noch gehört.
Sorry, was maßen wir uns an das zu entscheiden?
Es geht doch garnicht darum. Ich dachte, dass das eine Seite ist, wo streng nach den Regeln entschieden wird. Hier gibt es einfach kein Ermessen. Das ist eine Schmähgeste. Es ist Scheiß egal, ob oder wer sich beleidigt fühlt. Das ist laut Regeln 100% Rot. Unverständlich gerade vom KT, dass sowas einfach ignoriert wird.
Hier wird dann mit irgendwelchen Regularien im Strafrecht argumentiert, welche nichts mit dem hier zu tun haben.
Will er ihn zusätzlich zur Roten noch strafrechtlich wegen Beleidung anzeigen, DANN muss er sich beleidigt fühlen. Bei der Rot spielt das absolut keine Rolle.
Ich kann auch auf dem Platz einen Spieler "Arschloch" nennen. Zieht Rot nach sich, auch wenn er sich nicht beleidigt fühlt.
Lächerlich diese Argumentationsgrundlage.
Willkommen in der schönen Schwarz und Weiß Welt
Es gibt Regeln, die sind es nunmal. Die hier gehört dazu. Andere wie Hand müssen abgewägt werden. Die hier schlichtweg nicht. 100% Rot.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
04.05.2019 15:30
27.
Lewandowski
40.
Goretzka
43.
Lewandowski
51.
Jonathas
64.
(11er)
unbekannt
84.
Ribéry
Schiedsrichter
Christian Dingert
Note
5,7
5,9
5,6
5,9
Tobias Christ
Thorsten Schiffner
Tobias Reichel
Sören Storks
Benedikt Kempkes
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
20
Siege (DFL)
20
3
Siege (WT)
21
3
Unentschieden (DFL)
5
8
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
1
9
Niederlagen (WT)
2
10
Aufstellung
Ulreich
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba 88.
Alcántara
Müller
Goretzka
Gnabry 71.
Lewandowski
Coman 86.
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba 88.
Alcántara
Müller
Goretzka
Gnabry 71.
Lewandowski
Coman 86.
Esser
Albornoz
Anton
69. Felipe
Ostrzolek
Sorg
Schwegler
Walace
Haraguchi
88. Maina
46. Weydandt
Albornoz
Anton
69. Felipe
Ostrzolek
Sorg
Schwegler
Walace
Haraguchi
88. Maina
46. Weydandt
Ribéry 71.
Robben 86.
Rafinha 88.
Robben 86.
Rafinha 88.
88. Prib
69. Wimmer
46. Jonathas
69. Wimmer
46. Jonathas
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
14
1
Torschüsse gesamt
24
2
Ecken
11
0
Abseits
1
2
Fouls
9
4
Ballbesitz
80%
20%
zum Spiel