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Neues Thema zum Spiel erstellen
Boateng - #21
02.11.2019 16:04
Zitat von Darija
Gut, so kann man die Szene auch interpretieren. Die Frage ist dann nur, warum sollte das Spiel unterbrochen werden. Es gab ja keine irgendwie strafbare Handlung. Also ist weiterspielen lassen auch bei dieser Interpretation die korrekte Entscheidung.
Die Fahne war oben (sagte der Kommentator). Würde ich als strafbares Abseits verstehen.
Boateng - #22
Boateng - #23
02.11.2019 16:08
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Zitat von danielkbx
Ich will nicht diskutieren, nur lernen. Wie kann es einen Vorteil bei Abseits geben? Wenn der im Abseits stehende Spieler nicht an den Ball kommt, weil der Gegner ihn bekommt, ist es nicht strafbares (passives) Abseits - keine Strafe, kein Vorteil.
Kommt er an den Ball, ist es definitiv strafbar und es gibt keinen Vorteil (weil ja die strafbar handelnde Mannschaft in Ballbesitz bleibt).
Übersehe ich etwas?
Hm, ich bin jetzt kein Lehrwart und kann auch nicht mit einem konkreten Beispiel dienen.
Ich kann dir eben nur sagen, dass aus Regelsicht auch bei einem strafbaren Abseits die Vorteilsregel möglich ist - es also kein Pflichtpfiff nach sich zieht.
Aber: Ein strafbares Abseits muss auch nicht zwangsläufig mit dem ballführenden Spieler und/oder Ballbesitz(wechsel) zusammen hängen.
Die Annahme "die Mannschaft bleibt in Ballbesitz" ist kein Argument gegen ein Abseits, sondern eben für die Vorteilsanwendung - insbesondere wenn hierdurch ein Konter gestartet werden kann.
Boateng - #24
02.11.2019 16:09
Bor. M'Gladbach-Fan
Zitat von grisu
PS: Nur Lewa mal wieder
Wie oft muss der Kerl eigentlich zur "Zufalls"-Dopingkontrolle? Ist ja reiner Wahnsinn was der abliefert
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Boateng - #25
02.11.2019 16:11
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Aber: Ein strafbares Abseits muss auch nicht zwangsläufig mit dem ballführenden Spieler und/oder Ballbesitz(wechsel) zusammen hängen.
Die Annahme "die Mannschaft bleibt in Ballbesitz" ist kein Argument gegen ein Abseits, sondern eben für die Vorteilsanwendung - insbesondere wenn hierdurch ein Konter gestartet werden kann.
Danke, nehme ich so hin. Würde ich dann gerne häufiger sehen.
Boateng - #26
02.11.2019 16:12
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Auf jedenfall sieht man heute mal ein aufbäumen der Bayern. Wird nur leider wohl nicht belohnt werden, wenn frankfurt weiter in überzahl auch noch glück bei den toren hat. Zwei abgeblockte schüße direkt in den lauf des Stürmers. Das läuft mal richtig mies. So wäre es schon ein wunder wenn bayern das Spiel dreht.
Boateng - #27
02.11.2019 16:12
Hamburger SV-Fan
Böse ausgedrückt ist das Spiel erst unterbrochen wenn der Schiri pfeift. Es gibt eigentlich keine Szene die er abpfeifen muss, dass einzige was er pfeiffen muss ist Ball im aus.
Boateng - #28
02.11.2019 16:21
Zitat von danielkbxZitat von McSteevensonZitat von danielkbx
Naja, Regeln sind heute ja nicht so wichtig. Wenn‘s Abseits nicht mehr gibt, kann er nicht davon ausgehen, dass andere noch gelten.
Süß, wie du Boatengs Unvermögen noch mit abstrusen Regelverschwörungen schönredest. Sei froh dass die Regeln ernst genommn werden, sonst ständs jetzt 1:0.
Und jetzt atmetest du mal schön durch und benimmst dich wie jemand mit Anstand.
Ließ bitte auch deinen ersten Kommentar nochmal durch, dann wirst du sehen, dass ich dir auf selben Niveau geantwortet habe.
Boateng - #29
02.11.2019 16:31
Zitat von McSteevenson
Ließ bitte auch deinen ersten Kommentar nochmal durch, dann wirst du sehen, dass ich dir auf selben Niveau geantwortet habe.
Ich glaube nicht, Tim. Ich habe mich weder über dich lustig gemacht, noch was von abstrusen Verschwörung geschrieben.
Boateng - #30
02.11.2019 16:32
Bor. Dortmund-FanZitat von danielkbxZitat von Mammutjäger
Da hier einige von einem vermeindlichen Bayernabseits im Vorfeld sprechen:
Auch bei Abseits ist eine Vorteilsanwendung möglich - wird nur so gut wie nie angewandt.
Ich will nicht diskutieren, nur lernen. Wie kann es einen Vorteil bei Abseits geben? Wenn der im Abseits stehende Spieler nicht an den Ball kommt, weil der Gegner ihn bekommt, ist es nicht strafbares (passives) Abseits - keine Strafe, kein Vorteil.
Kommt er an den Ball, ist es definitiv strafbar und es gibt keinen Vorteil (weil ja die strafbar handelnde Mannschaft in Ballbesitz bleibt).
Übersehe ich etwas?
Es kommt immer darauf an, wer einen Vorteil aus einem strafbaren Abseits zieht. Wenn die angreifende Mannschaft daraus einen Vorteil zieht, ist es Abseits. Zieht die verteidigende Mannschaft einen Vorteil aus dem strafbaren Abseits der angreifenden Mannschaft, entscheidet der Schiedsrichter auf Vorteil.
VAR muss weg!
Boateng - #31
02.11.2019 16:33
Zitat von danielkbxZitat von Darija
Gut, so kann man die Szene auch interpretieren. Die Frage ist dann nur, warum sollte das Spiel unterbrochen werden. Es gab ja keine irgendwie strafbare Handlung. Also ist weiterspielen lassen auch bei dieser Interpretation die korrekte Entscheidung.
Die Fahne war oben (sagte der Kommentator). Würde ich als strafbares Abseits verstehen.
Gab ne ähnliche Szene mal bei Freiburg - Dortmund. Assi hebt die Fahne, Freiburg hört auf zu spielen und Dortmund macht das Tor. Der Pfiff unterbricht das Spiel, nicht die Fahne.
Unabhängig davon darf das nicht darüber hinweg täuschen, dass wir hier wieder amateurhaft offen standen.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Boateng - #32
02.11.2019 16:35
Zitat von HarrygatorZitat von danielkbxZitat von Darija
Gut, so kann man die Szene auch interpretieren. Die Frage ist dann nur, warum sollte das Spiel unterbrochen werden. Es gab ja keine irgendwie strafbare Handlung. Also ist weiterspielen lassen auch bei dieser Interpretation die korrekte Entscheidung.
Die Fahne war oben (sagte der Kommentator). Würde ich als strafbares Abseits verstehen.
Gab ne ähnliche Szene mal bei Freiburg - Dortmund. Assi hebt die Fahne, Freiburg hört auf zu spielen und Dortmund macht das Tor. Der Pfiff unterbricht das Spiel, nicht die Fahne.
Unabhängig davon darf das nicht darüber hinweg täuschen, dass wir hier wieder amateurhaft offen standen.
Die Szene, die du meinst, war aber ein kompletter Angriff von Dortmund, wo der Ball vom Gegner kam.
VAR muss weg!
Boateng - #33
02.11.2019 16:39
Zitat von CM_PunkZitat von danielkbxZitat von Mammutjäger
Da hier einige von einem vermeindlichen Bayernabseits im Vorfeld sprechen:
Auch bei Abseits ist eine Vorteilsanwendung möglich - wird nur so gut wie nie angewandt.
Ich will nicht diskutieren, nur lernen. Wie kann es einen Vorteil bei Abseits geben? Wenn der im Abseits stehende Spieler nicht an den Ball kommt, weil der Gegner ihn bekommt, ist es nicht strafbares (passives) Abseits - keine Strafe, kein Vorteil.
Kommt er an den Ball, ist es definitiv strafbar und es gibt keinen Vorteil (weil ja die strafbar handelnde Mannschaft in Ballbesitz bleibt).
Übersehe ich etwas?
Es kommt immer darauf an, wer einen Vorteil aus einem strafbaren Abseits zieht. Wenn die angreifende Mannschaft daraus einen Vorteil zieht, ist es Abseits. Zieht die verteidigende Mannschaft einen Vorteil aus dem strafbaren Abseits der angreifenden Mannschaft, entscheidet der Schiedsrichter auf Vorteil.
Bayern hatte allerdings einen Vorteil nur eben schlicht kein Tor. Das ist halt das komische. Der Schiedsrichter hat quasi im Nachhinein, nachdem die Bayern eigentlich einen Vorteil hatten entschieden, dass der Vorteil nicht Vorteil genug war und im Nachhinein dann den Vorteil gegeben.
Und das alles, weil der Linienrichter die Fahne erst hob, nachdem Frankfurt wieder den Ball hatte.
Boateng - #34
02.11.2019 16:47
Schalke 04-Fan
Die Fahne unterbricht nicht das Spiel sondern nur der Pfiff des Schiedsrichters.
Dann muss man sagen das in Zeiten des VAR bzw. kalibrirten Linien die Schiedsrichter angehalten sind das Spiel laufen zu lassen, es sei denn sie sind sich sicher.
Wenn der Schiedrichter zweifel hatte lässt er laufen es wird eh geprüft.
Weshalb sollte er dann nach einem gewonnen Zweikampf der Abwehr Abseits und so einen möglichen Konter unterbinden, das wäre ja nicht im Sinne des Spiels.
Somit alles richtig gemacht einschließlich VAR beim Foul mit korektur auf Freistoß und Rot.
Im Strafraum wäre es wegen der Ballbezogenen Aktion Elfmeter und Gelb gewesen.
Dann muss man sagen das in Zeiten des VAR bzw. kalibrirten Linien die Schiedsrichter angehalten sind das Spiel laufen zu lassen, es sei denn sie sind sich sicher.
Wenn der Schiedrichter zweifel hatte lässt er laufen es wird eh geprüft.
Weshalb sollte er dann nach einem gewonnen Zweikampf der Abwehr Abseits und so einen möglichen Konter unterbinden, das wäre ja nicht im Sinne des Spiels.
Somit alles richtig gemacht einschließlich VAR beim Foul mit korektur auf Freistoß und Rot.
Im Strafraum wäre es wegen der Ballbezogenen Aktion Elfmeter und Gelb gewesen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Boateng - #35
Boateng - #36
02.11.2019 16:50
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela Seminaisär
Selten so ein unverdienten spielverlauf gesehen. Bayern dominiert in unterzahl das spiel und frankfurt schießt die tore...
in moment läuft es auch einfach nicht.
Was? Unverdient? In der Höhe vielleicht glücklich aber sicherlich nicht unverdient
Boateng - #37
02.11.2019 16:52
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela Seminaisär
Selten so ein unverdienten spielverlauf gesehen. Bayern dominiert in unterzahl das spiel und frankfurt schießt die tore...
in moment läuft es auch einfach nicht.
Die Eintracht hatte halt eindeutig mehr Torschüsse.
Bei Bayern fehlt zu oft der letzte richtige Pass oder der Schussversuch wurde abgeblockt.
Boateng - #38
02.11.2019 16:53
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela Seminaisär
Selten so ein unverdienten spielverlauf gesehen. Bayern dominiert in unterzahl das spiel und frankfurt schießt die tore...
in moment läuft es auch einfach nicht.
Was willste machen. Unverdient ist das aber nicht.
Ich glaube aber egal wie das Spiel ausgeht, das wird die letzte Hinrunde für Kovac. Die letzten Spiele waren einfach dann zu wenig und zu sehr durchgewurschtelt.
In unterzahl darf man durchaus verlieren, aber niemals so hoch.
Boateng - #39
02.11.2019 16:55
Zitat von Robery250513
Ich glaube aber egal wie das Spiel ausgeht, das wird die letzte Hinrunde für Kovac. Die letzten Spiele waren einfach dann zu wenig und zu sehr durchgewurschtelt.
Viele wurden durch das Tottenham Spiel geblendet. Das war aber zum Teil auch nur Glück, weil die Torchancen ausnahmsweise mal alle genutzt wurden.
Boateng - #40
02.11.2019 16:57
Zitat von foebis04
Die Fahne unterbricht nicht das Spiel sondern nur der Pfiff des Schiedsrichters.
Dann muss man sagen das in Zeiten des VAR bzw. kalibrirten Linien die Schiedsrichter angehalten sind das Spiel laufen zu lassen, es sei denn sie sind sich sicher.
Wenn der Schiedrichter zweifel hatte lässt er laufen es wird eh geprüft.
Weshalb sollte er dann nach einem gewonnen Zweikampf der Abwehr Abseits und so einen möglichen Konter unterbinden, das wäre ja nicht im Sinne des Spiels.
Somit alles richtig gemacht einschließlich VAR beim Foul mit korektur auf Freistoß und Rot.
Im Strafraum wäre es wegen der Ballbezogenen Aktion Elfmeter und Gelb gewesen.
Aber der Linienrichter war sich eben sicher, sonst hätte er ja nicht im Nachhinein die Fahne gehoben und der Schiedsrichter dann Vorteil gegeben.
Und genau das ist eigentlich der Punkt. Der Linienrichter (und damit eben auch der Schiedsrichter) hatte scheinbar keine Zweifel, aber er hat halt trotzdem erstmal laufenlassen, und im Nachhinein dann schnell Vorteil angezeigt. Ändert am wirklichen Ergebnis jetzt nichts, aber ist halt eigentlich schon eine komische Aktion von der reinen Schiedsrichtersicht her.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
02.11.2019 15:30
25.
Kostic
33.
Sow
37.
Lewandowski
49.
Abraham
61.
Hinteregger
85.
Paciencia
Schiedsrichter
Markus Schmidt Note
2,6
1,9
2,6
3,1 Sven Waschitzki-Günther
Markus Schüller
Nicolas Winter
Sascha Stegemann
Thomas Gorniak
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
20
21
Siege (DFL)
7
18
Siege (WT)
8
17
Unentschieden (DFL)
6
2
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
7
1
Niederlagen (WT)
6
1
Aufstellung
Paciencia
Rönnow
Abraham
Sow
Dost 64.
Hinteregger
Fernandes 80.
Rode 71.
N'Dicka
da Costa
Kostic
Rönnow
Abraham
Sow
Dost 64.
Hinteregger
Fernandes 80.
Rode 71.
N'Dicka
da Costa
Kostic
Boateng
57. Coutinho
69. Gnabry
Pavard
Thiago Neves
Davies
Kimmich
Neuer
Alaba
Lewandowski
64. Müller
57. Coutinho
69. Gnabry
Pavard
Thiago Neves
Davies
Kimmich
Neuer
Alaba
Lewandowski
64. Müller
Kamada 64.
Silva 80.
Gacinovic 71.
Silva 80.
Gacinovic 71.
57. Coman
69. Goretzka
64. Martínez
69. Goretzka
64. Martínez
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
zum Spiel
