Cunha rot?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Hertha BSC

Cunha trifft einen Frankfurt an der Mittellinie mit offener Sohle unterm Knie und sieht dafür gelb. Korrekt, oder hätte es rot geben müssen? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Cunha rot?   - #61


26.09.2020 11:18






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@ThePaSch

Zitat von ThePaSch
Zitat von Master
@alle_die_auf_Provokation_anspringen:
Es gibt reichlich Menschen, die sich hier tummeln und andere provozieren wollen. Springt da bitte einfach nicht drauf an. Unterschiedliche Meinungen sind normal und völlig okay. Aber ohne jegliche Grundlage provozieren und andere diskreditieren ist Trollen. Wenn wir denjenigen keine Plattform geben (indem wir sie einfach ignorieren), verschwinden die auch wieder von alleine. Wir dürfen einfach nur nicht auf die offensichtlichen Trolls reagieren.


Sieh das doch nicht ganz so eng. Der Junge ist HSV-Fan. Was soll der sonst machen, um sich gut zu fühlen?

Kleine Korrektur, er ist Herthafan, der immer noch glaubt, unerkannt geblieben zu sein und mit dem Wappen und Namen eines anderen Vereins als objektiv angesehen zu werden ;-)



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 Cunha rot?   - #62


26.09.2020 12:12


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Mastet

- Veto
Zitat von mastet
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von aspengler
VAR ist Steinhaus. Noch Fragen? #Grujic #Jovic


Unsere beste Schiedsrichterin kennt als eine der wenigen die VAR-Regeln. Da der Schiedsrichter alles sehen konnte liegt keine klare Fehlentscheidung vor. Ob sie ggf eher rot gegeben hätte, spielt keine Rolle. Dass das in der Vergangenheit falsch ausgelegt wurde, insbesondere letzte Saison bei der roten Karte für Meré spielt keine Rolle.


Hier geht es nicht um einen serious missed incident sondern um einen clear and obvious error! 

Der Schiedsrichter sieht die Szene, bewertet diese aber offensichtlich falsch. Somit darf und muss der VAR eine OFR empfehlen.


Einen Automatismus Sohle = Rot gibt es in den Regeln nicht. Die Intensität war nicht hoch. Ich würde hier rot zeigen, dunkelgelb ist aber nicht falsch. Wenn der Schiri des Sohlentreffer gesehen hat, was bei guter Sicht zu vermuten ist, gibt es nix zu überprüfen. Ich schwanke hier wegen der geringen Intensität zwischen Rot und Gelb. Ein wirklich heftiger Treffer war es nicht. Hätte trotzdem Rot gegeben.


Diese ständige Überprüfen von solche diskutablen Entscheidungen hat nichts mit "clear and obvious" zu tun. Der VAR ist für krasse Fehlentscheidungen gedacht, nicht für solche Szenen, die der Schiri gut gesehen hat. Beispiel Rote Karte Meré letzte Saision, fataler Eingriff ins Spiel bei einer gewerteten Szene. Wenn der VAR von allen so sauber ausgeführt würde, wie von Steinhaus (nicht nur in dieser Szene), dann würde er funktionieren.

Stattdessen jammern sich Schiris wie Siebert letzte Woche oder gestern Aarnink in Osnabrück in einen blödsinnigen weiteren Review. Wenn das jetzt zum System wird, dann wird es mit dem DFB-VAR noch schlimmer als in den Saisons davor.



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 Cunha rot?   - #63


26.09.2020 13:42


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Mastet

- richtig entschieden
Zitat von mastet
Zitat von Nike
Aus der Perspektive sieht es für mich so aus, als Ob Cunha den Gegner eher seitlich trifft und nicht so sehr mit offener Sohle. Somit gelb noch okay, auch wenn rot bei strenger Linie möglich gewesen wäre.


Das ist aber schon einer sehr einseitige Sicht der Dinge.

Regel 12 ist es übrigens egal ob von vorne, der Seite oder von hinten. Es ist trotzdem ein grobes Foulspiel, wenn du den Gegner mit offener Sohle gegen das Schienbein trittst. 

Das einzig entlastende für Cunha ist in meinen Augen, dass sein Bein nicht komplett gestreckt ist. 
Das sollte bei der Farbe der Karte aber keine Rolle spielen.

Aber aus der Perspektive sieht es eben nicht so aus, als ob er ihn mit offener Sohle trifft. Deshalb für mich noch gelb. Wenn es Bilder gibt, die zeigen, dass er ihn so trifft, dann ja, wäre es rot. 



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Cunha rot?   - #64


26.09.2020 14:02


Der Hans


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@Spielbeobachter

- Veto
Zitat von Spielbeobachter
Die Intensität war nicht hoch. Ich würde hier rot zeigen, dunkelgelb ist aber nicht falsch. Wenn der Schiri des Sohlentreffer gesehen hat, was bei guter Sicht zu vermuten ist, gibt es nix zu überprüfen. Ich schwanke hier wegen der geringen Intensität zwischen Rot und Gelb. Ein wirklich heftiger Treffer war es nicht. Hätte trotzdem Rot gegeben.


Ich glaube, die Zeitlupe verzerrt hier die Intensität. Schau dir mal die Wiederholung an. Da HÖRT man den Schlag, den es tut als sich Sohle und Bein treffen. Die Intensität war hier ziemlich hoch. 



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 Cunha rot?   - #65


26.09.2020 15:39


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Und Schiri hin, Schiri her, da steht der 4. Offizielle perfekt und auch der Linienrichter kann die Intensität sehen. Auch doe können da ihre Zweifel äussern!

Das war laut zu hören und die Emotionen waren auch ein starkes Indiz für den Vorgang.



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 Cunha rot?   - #66


26.09.2020 15:46


Lichterfelder SU


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Wenn zwei das gleiche tun

Ich kann die Aufregung in dieser Szene verstehen, wer jedoch hier für rot plädiert sollte sich noch einmal das Foul von Rhode an Cunha in der 1. HZ ansehen, (wo ist eigentlich da der Thread?) offene Sohle auf den Spann lange nachdem der Ball gespielt wurde!



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 Cunha rot?   - #67


26.09.2020 15:51


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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- Veto
Für mich eher Rot als Gelb.
Treffer mit offener Sohle fast auf Kniehöhe.
Zugute halten kann man das das Bein nicht ganz gestreckt ist.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Cunha rot?   - #68


26.09.2020 15:57


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 944

@Adler88

Zitat von adler88
Das war laut zu hören... 


Bitte, bitte, bitte die Schreie der Spieler nicht in die Bewertung einfließen lassen. 
Das wurde von Baumgartner letzte Woche schon ausgenutzt um den Schiri zu täuschen. 



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Cunha rot?   - #69


26.09.2020 15:58


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Lichterfelder SU

Zitat von Lichterfelder SU
Ich kann die Aufregung in dieser Szene verstehen, wer jedoch hier für rot plädiert sollte sich noch einmal das Foul von Rhode an Cunha in der 1. HZ ansehen, (wo ist eigentlich da der Thread?) offene Sohle auf den Spann lange nachdem der Ball gespielt wurde!


Du darfst jederzeit einen aufmachen



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Cunha rot?   - #70


26.09.2020 17:14


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Und bei Toussart? Ich frag ja nur.
Der Mann heißt übrigens Rode, ohne H.



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 Cunha rot?   - #71


26.09.2020 17:17


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 3790

@mahlzeit
Es ging, glaube ich, eher um den Dialog danach, in dem jemand, ich meine Hütter, in etwa sagte: "Bei der Schiedsrichterschulung sagte man uns, dafür gibt es Rot."



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 Cunha rot?   - #72


26.09.2020 17:55


Raz0r


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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@lexhg98

- Veto
Zitat von lexhg98
Also was für Gelb spricht ist, dass er eigentlich gar nicht durchzieht, sondern den Fuß nur auflegt..
aber wie gesagt, beides für mich vertretbar 

Was für eine Rolle sollte das spielen? Er geht einzig und allein auf den Mann bzw. unterhalb vom Knie und weit weg vom Ball. 



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 Cunha rot?   - #73


26.09.2020 18:32






Mitglied seit:

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@nick_user

Zitat von nick_user
@mahlzeit
Es ging, glaube ich, eher um den Dialog danach, in dem jemand, ich meine Hütter, in etwa sagte: "Bei der Schiedsrichterschulung sagte man uns, dafür gibt es Rot."


Wieso hast du die Partie gepfiffen bzw. in Köln gesäßen? Manche sind zu unerfahren...



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 Cunha rot?   - #74


26.09.2020 20:23


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3790

@Schlagerparty

Zitat von Schlagerparty
Zitat von nick_user
@mahlzeit
Es ging, glaube ich, eher um den Dialog danach, in dem jemand, ich meine Hütter, in etwa sagte: "Bei der Schiedsrichterschulung sagte man uns, dafür gibt es Rot."


Wieso hast du die Partie gepfiffen bzw. in Köln gesäßen? Manche sind zu unerfahren...


Ja, Cola schmeckt mir auch viel besser als aus dem Glas ....
Was willst du mir sagen?
Ich bin weder Frau Steinhaus, noch war ich in Berlin in irgendeiner Funktion.
Es ging um den Beitrag von @Adler88, in dem dieser meinte, man habe es hören können, worauf @mahlzeit einwarf, der Schrei eines Spielers sei kein Maßstab.
Dazu habe ich angemerkt, dass ich vermute, es ging @Adler88 nicht um den Schrei, sondern den Dialog danach. Dafür reichte Sky, es war deutlich zu hören ....



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 Cunha rot?   - #75


26.09.2020 20:58


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 577

- Veto
Eigentlich eine recht klare rote Karte:
Die offene Sohle fast auf Kniehöhe.
Die Aktion geht deutlich NICHT Richtung Ball.
Gefährliches Spiel wird durch den Kontakt zum rohen Spiel.
 



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 Cunha rot?   - #76


26.09.2020 21:10


lexhg98
lexhg98

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

lexhg98
Mitglied seit: 21.10.2018

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@nick_user

Zitat von nick_user
Und bei Toussart? Ich frag ja nur.
Der Mann heißt übrigens Rode, ohne H.


Und bei Kamada, wie er Torunarigha völlig unnötig von hinten umholzt und ihn dabei verletzt??
Der Mann heißt übrigens Tousart, ohne doppeltes s.




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 Cunha rot?   - #77


26.09.2020 21:12


lexhg98
lexhg98

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

lexhg98
Mitglied seit: 21.10.2018

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@Raz0r

Zitat von Raz0r
Zitat von lexhg98
Also was für Gelb spricht ist, dass er eigentlich gar nicht durchzieht, sondern den Fuß nur auflegt..
aber wie gesagt, beides für mich vertretbar 

Was für eine Rolle sollte das spielen? Er geht einzig und allein auf den Mann bzw. unterhalb vom Knie und weit weg vom Ball. 


Der Ball war jetzt nicht so weit weg, wie es hier alle überdramatisch darstellen.
Aber bitte, Rodas offene Sohle auf den Knöchel oder Kamadas Aktion von hinten in den Mann sind natürlich nur halb so wild, weil der Ball da in der Nähr war




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 Cunha rot?   - #78


26.09.2020 21:54


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3790

@lexhg98

Zitat von lexhg98
Zitat von nick_user
Und bei Toussart? Ich frag ja nur.
Der Mann heißt übrigens Rode, ohne H.


Und bei Kamada, wie er Torunarigha völlig unnötig von hinten umholzt und ihn dabei verletzt??
Der Mann heißt übrigens Tousart, ohne doppeltes s.


Kontext.
Ich habe ein Foul in einen Kontext eingeordnet und einen User darauf hingewiesen, das er keine einheitliche Linie hat.
Kamada hat, wenn wir die selbe Szene sehen, Gelb bekommen, wie es die Regeln dafür vorsehen. Hier sind wir halt eher bei Rot.



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 Cunha rot?   - #79


27.09.2020 02:17


Devollvo


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.03.2014

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Beiträge: 276

Und wieder mal eine Frau Steinhaus im Blickfeld!
3 strittige Szenen 3 Fehlentscheidungen in 2 Spieltagen!
Diese Frau soll endlich wieder was pfeifen wa sihr gerecht ist



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 Cunha rot?   - #80


27.09.2020 07:58


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1547

Eine klare Fehlentscheidung. Der Tritt ist Rot, da kann es keine zwei Meinungen geben. Denn Cunha trifft ihn mit der offenen Sohle fast auf Höhe des Knies. Dabei ist es völlig egal, ob das Bein komplett durchgestreckt ist oder nicht.

Dies ist die Meinung von Kinhöfer bei BILD. Kurz und knapp die Regel zusammengefasst.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

25.09.2020 20:30


30.
(11er)
Silva
36.
Dost
71.
Rode
77.
(ET)
Hinteregger

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
4,1
Hertha BSC 4,8   4,0  Eintr. Frankfurt 3,8
René Rohde
Markus Häcker
Robert Schröder
Bibiana Steinhaus-Webb
Christian Fischer

Statistik von Bastian Dankert

Hertha BSC Eintr. Frankfurt Spiele
15  
  16

Siege (DFL)
2  
  7
Siege (WT)
4  
  7

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
5  
  6

Niederlagen (DFL)
7  
  3
Niederlagen (WT)
6  
  3

Aufstellung

Piątek 46.
Schwolow
Mittelstädt
Gelbe Karte Tousart
Gelbe Karte Cunha
Gelbe Karte Boyata
Stark
Lukebakio 83.
Torunarigha
Pekarík 46.
Darida 46.
Hasebe 
85. Rode  Gelbe Karte
Kamada  Gelbe Karte
Hinteregger 
Ilsanker  Gelbe Karte
15. Kostic 
85. Silva 
Trapp 
Abraham 
66. Touré  Gelbe Karte
66. Dost 
Zeefuik  46.
Plattenhardt  66.
Córdoba  46.
Maier  46.
Redan  83.
66. da Costa
85. Barkok
15. Zuber
85. Sow
66. Ache

Alle Daten zum Spiel

Hertha BSC Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
18  
  16

Torschüsse gesamt
11  
  12

Ecken
3  
  4

Abseits
0  
  1

Fouls
16  
  13

Ballbesitz
44%  
  56%




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