Deutschland - Serbien

 Deutschland - Serbien  - #201


22.06.2010 22:47


hrub
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hrub
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@ sunfire

Intransparenz = Seine Philosophie und Aussagen wie "Leistungsprinzip" passen nicht zu den Nominierungen seines Kaders. Man sollte schon geradlinig sein und auch anständig erklären können, warum man wem vorzieht. Dies macht er -wenn überhaupt- nur mit irgendwelchen Floskeln. Er hält sich also nicht an den eigenen Vorgaben, die er sich selbst gesetzt hatte (womit wir wieder beim Thema Unlogik wären).

Über die Beweggründe, warum Löw nicht die Besten seines Landes nominiert, musst du ihn schon selbst fragen. (Vielleicht hat er doch seine Lieblinge wie viele behaupten ???)

Kloses Tor zum 2:0 war gut (das schrieb ich bereits) und sicher war er in dieser Szene einmal nicht der Balletttänzer. Aber dies kann man mit einem faulen Sack vergleichen, der immer nur die anderen arbeiten lässt und an einem Nachmittag im Monat fleißig wird. Du verstehst diesmal was ich meine ?

Gigant = Große Fußballnationen. Ich werde deutlich: Man könnte sie auch Favoriten, Mitfavoriten oder so ähnlich nennen. Zu denen zählen im NORMALFALL: Brasilien, Argentinien, Italien, England, Niederlande, Spanien, Deutschland und Frankreich (die aber in einen "unnormalen" Status verfallen sind...lol).
Keiner der genannten hat Löw in den vier Jahren (so weit ich mich erinnern kann) geschlagen bzw. er und der DFB spielen lieber Testspiele gegen Gegner wie Malta, China oder Saudi Arabien statt sich mit den Besten messen zu können. Aber dies könnte ja Herrn Löw nach einer Pleite Kritik einbringen.
Portugal zählt für mich nicht dazu, die gehören auf eine Höhe mit Russland, Dänemark, Mexiko, Elfenbeinküste oder weitere Südamerikanische Teams. Sie sind zwar auch ein sogenannter "Brocken" aber kein Favorit auf einen Titel.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Deutschland - Serbien  - #202


22.06.2010 22:58


Stuttgart4tw


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@sunfire

Ich denke, dass Hitze völlig zurecht nicht dabei ist, nicht dass wir uns da falsch verstehen. Was ich sowohl an Hitz als auch an Klose bemängel ist, dass sie einfach im Verein nicht gezeigt haben, dass sie mithalten können.
Was mich speziell an Klose stört ist die Tatsache, dass er trotz der Erfahrung (die seine Nominierung rechtfertigen könnte) absolut nicht der Spieler ist, der dadurch den Unterschied in einem Spiel machen kann. Das wär für mich ein Argument, ihn tortz suboptimaler Leistungen zu bringen. Aber er ist eben ein Mitläufer, wenn's läuft dann läuft es auch bei ihm, und wenn nicht schwimmt er in der Masse mit.
Klose ist leider zu einem 0815-Stürmer geworden aus meiner Sicht.

Edit: was mich speziell an Löw stört ist, dass seine Nominierungen absolut kein schlüssiges Gesamtbild ergeben. Ich kenn einfach keinen, der das, was der Mann da tereibt, zu 100% nachvollziehen kann. Und genau in dieser Situation müsste er die Souveränität haben, jede einzelne Entscheidung nachvollziehbar zu erklären. Das kann er aber nicht.



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 Deutschland - Serbien  - #203


22.06.2010 23:33






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@hrub

Intransparenz: Ok, und warum denkst du macht er das?

Keiner der genannten hat Löw in den vier Jahren (so weit ich mich erinnern kann) geschlagen bzw. er und der DFB spielen lieber Testspiele gegen Gegner wie Malta, China oder Saudi Arabien statt sich mit den Besten messen zu können. Aber dies könnte ja Herrn Löw nach einer Pleite Kritik einbringen.

Da haben wir einfach ein andere Meinung. Für dich scheinen Freundschaftsspiele wichtig zu sein, für mich sind sie es nicht. Mit Malta, China, und Saudi Arbabien wird nun mal mehr Geld verdient.
Portugal zählt für mich nicht dazu, die gehören auf eine Höhe mit Russland, Dänemark, Mexiko, Elfenbeinküste oder weitere Südamerikanische Teams. Sie sind zwar auch ein sogenannter "Brocken" aber kein Favorit auf einen Titel.

Ich sprach ja auch nicht von der aktuellen WM, sondern von der EM 2008. Wenn für dich Spanien VOR dem EM-Turnier ein Fußballgigant war, obwohl sie in der Quali dafür gegen Nordirland und Schweden verloren haben, bei der WM 2006 im AF und bei der EM 2004 sogar in der Vorrunde ausgeschieden sind, davor 34 Jahre nichts gewonnen haben und seit 1984 kein HF bei Turnieren mehr erreicht haben, wirken deine Kriterien reichlich intransparent ;-)
Portugal hatte dagegen bei der EM 2004 das Finale erreicht und bei der WM das Halbfinale.

PS: Wäre es dir recht, wenn ich die unbeantworteten Fragen einfach unter den Tisch fallen lasse?



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 Deutschland - Serbien  - #204


22.06.2010 23:44






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@Stuttgart4tw

Um den Kader bschließend zu bewerten, wärs doch am einfachsten, das Ergebnis, bzw. das Abschneider der deutschen Elf abzuwarten. ;-)

Zitat von Stuttgart4tw:
Edit: was mich speziell an Löw stört ist, dass seine Nominierungen absolut kein schlüssiges Gesamtbild ergeben. Ich kenn einfach keinen, der das, was der Mann da tereibt, zu 100% nachvollziehen kann. Und genau in dieser Situation müsste er die Souveränität haben, jede einzelne Entscheidung nachvollziehbar zu erklären. Das kann er aber nicht.

Bei all den Vorwürfen kommen wir doch immer zum gleichen Punkt. Warum sollte Löw einen Spieler berufen, von dem er nicht überzeugt ist, dass er seinen Teil zu einer erfolgreichen WM beitragen kann?

Natürlich sind nicht alle seine Entscheidungen nachvollziehbar. Warum spricht man sonst von Entscheidungen aus dem Bauch? Bei ein paar Spielern war die Frage der Berufung sicher eine leichtere Entscheidung, bei anderen weniger. Aber in der Endabrechnung muss doch der Trainer für das Resultat gerade stehen.



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 Deutschland - Serbien  - #205


22.06.2010 23:55


hrub
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hrub
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@sunfire1301

Nein. Für mich sind Freundschaftsspiele überhaupt nicht wichtig. Ich habe ja auch schon geschrieben, dass mich der Vereinsfußball mehr interessiert. Ich schaue mir die Testspiele meist gar nicht an. Nur wenn wir diese schon machen, um uns weiter zu entwickeln bin ich der gleichen Meinung wie Uli Hoeneß der auch eine Asien-Reise als sinnlos betrachtet. Ein Testspiel gegen England oder Brasilien würde auch ich mir ansehen (übrigens lieber als ein WM-Quali-Spiel gegen Finnland) und wir könnten auch sehen, wo wir stehen. Früher gab es diese Testspiele, ein Löw vermeidet sie aber. Und mehr verdienen? Naja, ne Asien-Reise nach einer Saison vielleicht. Aber ich glaube kaum dass der DFB bei einem Testspiel gegen Nigeria oder Luxemburg mehr verdienen würde als gegen England !!!

Zudem haben auch leider die Pflichtspiele der letzten Jahre gezeigt, dass wir uns schwer tun und diese nicht gewinnen können. Gegen Spanien sind wir im Finale schier unter gegangen - und vorher hatten wir keinen Favoriten als Gegner. Daher bin ich gespannt, falls wir gegen Ghana weiterkommen, ob wir es diesmal schaffen gegen große Gegner zu gewinnen. Der Glaube fehlt mir momentan doch sehr.

Spanien galt vor jeder WM bisher als Mitfavorit oder Geheimfavorit oder sonst was, nur erreicht haben sie nicht viel (auch Brasilien hat von 1970 bis 1994 nicht einmal das WM-Finale erreicht und war immer ein Gigant, oder? England hat seit 1966 kein Finale mehr bei einer WM oder EM erreicht und ist ein Mitfavorit, oder? Italien holte auch Jahrzehnte nichts und wir sch... uns immer in die Hose vor denen, oder?). Vor der EM 2008 war Spanien einer meiner Favoriten und danach entgültig eine große Fußballnation (was sich ja wieder ändern kann). Portugal hat zwar in den letzten Turnieren die Vorrunde überstanden aber NOCH NIE auch nur einen Titel geholt. 2004 im eigenen Land war es weniger ein Erfolg als eine große Enttäuschung. Wenn du danach gehst, wäre ja Griechenland auch ein Gigant - die haben erheblich mehr erreicht. Und in einem Halbfinale waren auch die Türkei, Südkorea oder Russland in großen Turnieren seit 2002. Ausreißer gibt es immer wieder (so wie Porto oder Belgrad auch die Vereinskrone holten). Ich jedenfalls schätze Spanien weitaus stärker ein als Portugal, Deutschland momentan eher nicht. Aber ich sagte es ja schon mehrmals: Ich denke der neue WM kommt aus Südamerika.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Deutschland - Serbien  - #206


23.06.2010 12:03






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@ hrub

Freundschaftspiele:
Ich denke, dass hier gezahlte oder eingenommen Antrittsgelder und sehr oft wirtschaftspolitische Gründe eine große Rolle spielen. Echte Vorbereitungsspiele waren wohl nur die Spiele gegen Bosnien, Chile (abgesagt), CIV und ARG.

Die Gigantendiskussion bin ich leid. Presse (SpOn titelte: "Deutschland bezwingt Top-Favoriten Portugal") und die Trainer der EM-Teilnehmer geben wohl mir recht. Nur van Basten hatte vor der EM Spanien als Favoriten getippt. Kroatiens Trainer hatte Spanien und Portugal, und dazu wie alle anderen FRA, ITA, D.

Um was es ursprünglich ging, ist doch die Frage:

Warum sollte das Trainerteam wider besseres Wissen Entscheidungen treffen, die den Erfolg des Teams gefährden könnten?

Lieblinge: Hat nicht jeder Trainer Spieler, die er aufgrund von ihm empfundener Qualität oder Charakter bevorzugt?



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 Deutschland - Serbien  - #207


23.06.2010 17:32






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Wer soll den Scheiss noch ernst nehmen?

http://www.zeit.de/sport-newsticker/2010/6/23/251573xml

Das Ganze verkommt doch mittlerweile zu einer reinen Witz-WM.



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 Deutschland - Serbien  - #208


23.06.2010 19:12






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@antikas

Zitat von antikas:
http://www.zeit.de/sport-newsticker/2010/6/23/251573xml

Das Ganze verkommt doch mittlerweile zu einer reinen Witz-WM.


Die FIFA-Schiedsrichterkommission agiert unter der Leitung von Ángel María Villar Llona (Spanien). Dazu Markus Merk:
"Die Fifa-Schiedsrichterkommission ist überwiegend in spanischer Hand. Die Führung ist leider unberechenbar. Insgesamt ist das Vertrauen in die Kommission nicht sehr hoch."

Noch Fragen?



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 Deutschland - Serbien  - #209


23.06.2010 19:18






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@sunfire1301

Wat ne Fakeveranstaltung.

Sollen sie den Weltmeister auswürfeln. Das wär ehrlicher.



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