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DFB-Pokal-Forum - #1
DFB-Pokal-Forum - #2
05.03.2009 10:43
Bayern München-Fanhier is ja was los^^
Naja. Mich würde so sehr die Szene in der 88. Minute bei Bayer-Bayern interessieren, in der Ribery im Strafraum fällt und der Schiri keinen Elfer gibt. Mir kam es sehr verdächtig vor, und mein Verdacht wurde noch dadurch bestärkt, dass die ARD, die schon seit Wochen und gestern mal wieder mega extrem Anti-Bayern war (der Kommentator war ne glatte Frechheit), es nicht für nötig hielt die Szene nochmal zu zeigen. War es denn ein Elfmeter?
Auch hätte mich die Szene vor dem 1:0 interessiert, wo sich der Leverkusener den Ball erkämpft. Auch das sah nicht sauber aus, der Schiri zeigte aber gleich an weiterspielen. Schon komisch dass es 10 Torwiederholungen mit Entstehung gab, die aber alleerst nach dem Ballgewinn losgingen. Schon sehr unüblich und auffällig. Wäre es sauber gewesen hätte man nämlich den Bayerspieler für seinen guten Einsatz loben müssen. Hab es allerdings im Original als ziemlich klares Foul gesehen.
Kann mir bei den beiden Szenen jemand helfen?
Auch hätte mich die Szene vor dem 1:0 interessiert, wo sich der Leverkusener den Ball erkämpft. Auch das sah nicht sauber aus, der Schiri zeigte aber gleich an weiterspielen. Schon komisch dass es 10 Torwiederholungen mit Entstehung gab, die aber alleerst nach dem Ballgewinn losgingen. Schon sehr unüblich und auffällig. Wäre es sauber gewesen hätte man nämlich den Bayerspieler für seinen guten Einsatz loben müssen. Hab es allerdings im Original als ziemlich klares Foul gesehen.
Kann mir bei den beiden Szenen jemand helfen?
DFB-Pokal-Forum - #3
11.04.2009 19:22
ja dazu wurde podolski beim spielstand von 3:2 im strafraum mit einem gegenspieler abseits unterstellt, war aber nich so.
und da gabs noch was das 2:0 von leverkusen, ich will mich da nicht festlegen, aber ich bin der meinung, dass es statt eckball abstoß für bayern hätte geben müssen.
und da gabs noch was das 2:0 von leverkusen, ich will mich da nicht festlegen, aber ich bin der meinung, dass es statt eckball abstoß für bayern hätte geben müssen.
DFB-Pokal-Forum - #4
22.04.2009 23:13
Hamburg vs. Bremen
Das war doch ein Witz was der Wiese gemacht hat. Die Elfmeter von Olic und Jansen hätten wiederholt werden müssen, weil er beim Anlauf nicht auf der Linie stand... Und die rote Karte war auch ein Witz!
DFB-Pokal-Forum - #5
VfB Stuttgart-FanDFB-Pokal-Forum - #6
23.04.2009 15:03
Werder Bremen-FanJarolim
Die rote Karte war absolut ok. Jarolim war letzter Mann und hat durch das überharte Einsteigen eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen.
DFB-Pokal-Forum - #7
23.04.2009 16:25
Hamburger SV-Fan
vollkommener schwachsinn was du da schreibst es war ein bodycheck und zwar kein harter niemals nimmt er eine verletzung in kauf.da würd ich eher sagen ende der verlängerung wiese gegen pitroipa,wiese fliegt in ihn rein!!!und rot war es auch nicht weil es noch 50m bis zum tor waren kein vereiteln einer klaren torchance
@Johnny walker
wo wiese stand hab ich gar nicht drauf geachtet
@Johnny walker
wo wiese stand hab ich gar nicht drauf geachtet
DFB-Pokal-Forum - #8
DFB-Pokal-Forum - #9
23.04.2009 21:18
also
Die rote Karte ist für mich die bessere Wahl gewesen. Man könnte zwar argumentieren, dass noch ein weiterer Hamburger SPieler ca 5 Meter zurüc ist und evtl. noch eingreifen könnte, aber das ist spekulativ. Fakt ist Jarolim ist letzter Mann, sonst steht nur noch Rost zwischen Öztil und dem Tor. Die Entfernung zum Tor spielt dabei eine sehr untergeordnete Rolle, weil Özil ja aufs Tor zu laufen konnte. AUch das Argument, dass Özil a an der Aussenlinie war, halte ich für nicht STichhaltig. Er hat den Ball unter Kontrolle und hätte ohne Umschweife diagonal richtung Tor gehen können. Also eher eine berchtigte Rote.
@walker
ich habe mir die Elfmeter noch einmal angeschaut. Bei zwei der gehaltenen Elfmeter steht WIese noch auf der Linie, bei einem ca. einen Fuß breit davor. Ähnlich wie Rost bei dem Schuß von Frings. Er steht nicht deutlich vor der Linie.
Insgesamt geht der Bremer Sieg wohl in Ordnung, vor allem, weil der HSV über weite STrecken zu passiv war. Im Elfmeter schießen hatte Werder dann das nötige Glück. Allerdings muss man auch festhalten, dass es gar nicht erst zur Verlängerung hätte kommen dürfen, da in der 2. HZ Pizarro im Strafraum zunächstgeschoben und dann am Trikot gezogen wird. Hier hätte es Elfmeter für Bremen geben müssen.
Die Aktion von Wiese gegen Pitroipa in der letzten Minute war meiner Meinung nach hart aber regelkonform, da Wiese den Ball spielt.
@walker
ich habe mir die Elfmeter noch einmal angeschaut. Bei zwei der gehaltenen Elfmeter steht WIese noch auf der Linie, bei einem ca. einen Fuß breit davor. Ähnlich wie Rost bei dem Schuß von Frings. Er steht nicht deutlich vor der Linie.
Insgesamt geht der Bremer Sieg wohl in Ordnung, vor allem, weil der HSV über weite STrecken zu passiv war. Im Elfmeter schießen hatte Werder dann das nötige Glück. Allerdings muss man auch festhalten, dass es gar nicht erst zur Verlängerung hätte kommen dürfen, da in der 2. HZ Pizarro im Strafraum zunächstgeschoben und dann am Trikot gezogen wird. Hier hätte es Elfmeter für Bremen geben müssen.
Die Aktion von Wiese gegen Pitroipa in der letzten Minute war meiner Meinung nach hart aber regelkonform, da Wiese den Ball spielt.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
DFB-Pokal-Forum - #10
23.04.2009 21:27
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DFB-Pokal-Forum - #11
23.04.2009 21:39
@antikas
Seit wann bist du HSV-FaN? Die kommen normalerweise auf solch absurde Ideen. Dann wäre ja jeder zweite Torwart der Bundesliga mittlerweile im Knast. *g*
Ernsthaft, hätte Wiese denn Ball nicht getroffen, hätte es dafür wohl rot gegeben. Er geht da volles Risiko. Aber nur wer wagt gewinnt.
Ernsthaft, hätte Wiese denn Ball nicht getroffen, hätte es dafür wohl rot gegeben. Er geht da volles Risiko. Aber nur wer wagt gewinnt.
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DFB-Pokal-Forum - #12
23.04.2009 22:09
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DFB-Pokal-Forum - #13
24.04.2009 07:53
@ALL
Für alle, die meinen Werder wäre bevorteilt worden, bzw. der HSV deutlich benachteiligt, habe ich nachfolgend die Bewertung des Kickers über den Schiedsrichter aufgeführt:
Ich denke, damit solltes das Thema geklärt sein.
Zitat vom Kicker:
Schiedsrichter: Kircher (Rottenburg), Note 4 - mit weitgehend sicherer Leitung, allerdings zwei Patzer: hätte nach Trikotziehen von Mathijsen gegen Pizarro (69.) auf Elfmeter für Werder entscheiden und Alex Silva nach Foul an Baumann Rot zeigen (71.) müssen. Rot gegen Jarolim war hart, aber vertretbar.
Ich denke, damit solltes das Thema geklärt sein.
DFB-Pokal-Forum - #14
24.04.2009 17:11
ich finde schon das bremen es nach dem spielverlauf verdient hat ins finale einzuziehen,aber rot gegen jarolim noch mal für dich unmittelbar daneben circa drei meter war PITROIPA,der zweitschnellste spieler der bundesliga.rot gegen alex silva auch nicht gerechtfertigt(obwohl gelb gegen almeida mir immernoch einrätsel ist).elfer wäre vertretbar
DFB-Pokal-Forum - #15
24.04.2009 17:58
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Soll der Schiedsrichter jetzt noch darauf achten wie schnell die Spieler laufen können?
Jarolim war letzter Mann, sein Einsatz ging nur gegen den Körper, die Rote Karte war so was von in Ordnung. Das hatte mit Fussball nichts mehr zu tun.
Jarolim war letzter Mann, sein Einsatz ging nur gegen den Körper, die Rote Karte war so was von in Ordnung. Das hatte mit Fussball nichts mehr zu tun.
DFB-Pokal-Forum - #16
24.04.2009 19:43
Gelb
Es wird fälschlicherweise immer angenommen, dass der Schiedsrichter die rote Karte zücken muss, wenn der Angreifer vom letzten Mann gefoult wurde. Das ist aber nicht so!
Das Kriterium für eine rote Karte ist, dass dadurch eine klare Torchance verhindert wurde. Nur wenn das der Fall ist, ist es zwingen Notwendig, ROT zu geben.
Und das war in diesem Fall nicht gegeben. Özil lief an der Außenlienie entlang, er hatte noch etwa 30-40 Meter vor sich und zwei Verteidiger hätten noch eingreifen können, da Özil zur Mitte hätte ziehen müssen, um einen Torschuss abgeben zu können.
Das Kriterium für eine rote Karte ist, dass dadurch eine klare Torchance verhindert wurde. Nur wenn das der Fall ist, ist es zwingen Notwendig, ROT zu geben.
Und das war in diesem Fall nicht gegeben. Özil lief an der Außenlienie entlang, er hatte noch etwa 30-40 Meter vor sich und zwei Verteidiger hätten noch eingreifen können, da Özil zur Mitte hätte ziehen müssen, um einen Torschuss abgeben zu können.
DFB-Pokal-Forum - #17
24.04.2009 21:13
@Jonny walker
ob die weiter hinten postierten HSV-Spieler schnell genug gewesen wären um Özil abzulaufen ist spekulativ. Und damit für den Schiedsrichter nicht beurteilbar. Özil ist dichter am HSV Tor als die Verteidiger, hat denkrzesten Laufwerk und kontrolliert den Ball. Damit ist für mich eine Torchance gegeben. Offensichtlich sah Jarolim dass genauso, denn er wollte nicht darauf bauen, dass der ach so schnelle Pitroipa Özil noch einholt.
Hinzu kommt die Art des Fouls. Er hätte ja auch nur klammern oder halten könne, entscheidet sich aber Özil, der in vollem Lauf ist, das fliegen bei zu bringen, und alleine damit nimmt er eine Verletzuing in Kauf. Also fast schon zweimal rot.
Hinzu kommt die Art des Fouls. Er hätte ja auch nur klammern oder halten könne, entscheidet sich aber Özil, der in vollem Lauf ist, das fliegen bei zu bringen, und alleine damit nimmt er eine Verletzuing in Kauf. Also fast schon zweimal rot.
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DFB-Pokal-Forum - #18
24.04.2009 21:27
Also...
...den kürzesten Laufweg hat er definitiv nicht gehabt. Die zwei anderen Verteidiger hatten einen kürzeren Laufweg (eine Gerade) Özil hätte diagonal aufs Tor ziehen müssen und er hätte den Laufweg mit den beiden kreuzen müssen.
DFB-Pokal-Forum - #19
24.04.2009 23:11
Mathematik
deine Aussage ist rein mathematisch falsch. Schau dir die Konstellation VOR dem Foul an. Und dann zeichne dir mal zwei Dreiecke auf. Erster Eckpunkt Özil, zweiter Eckpunkt eine gute Schußpoition, dritter Eckpunkt jeweils einer der beiden HSV-SPieler. Nur wenn du die Schußposition sehr zentral anlegt, hat der HSV-Spieler den kürzeren Laufweg. Aber man kann auch vom Strafraumeck gut schießen. Der Rest ist einfache Geometrie.
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DFB-Pokal-Forum - #20
25.04.2009 12:20
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..
Lutz Michael Fröhlich hat die Szene mal kommentiert. Er sagte es ginge in der Szene überhaupt nicht darum, das eine Torchance verhindert wurde, sondern darum, das Jarolim einfach überhart in den Mann gegangen ist , ohne Chance an den Ball zu kommen.
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