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Doppeltes Handspiel von Baier im 16er?
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1 x Veto
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #61
22.01.2018 15:25
@schiri53
Zitat von schiri53
Also, es geht nicht Um die Absicht - sondern um Absicht im Sinne der Regel, ob es eine natürliche Körperhaltung ist, mit dem Ellenbogen auf dem Ball zu liegen bezweifele ich doch recht stark
Also ich finde den Versuch sich mit dem Arm in der Bewegung irgendwie am Boden abzustützen durchaus natürlich. Deutlich unnatürlicher wäre es, beide Arme nach oben zu strecken um ein Handspiel zu vermeiden, und der Länge nach umzukippen.
Zitat von schiri53
ebenso ist wohl eine klare Vergrößerung der Körperfläche.
Das ist, wie hier schon ein paar Mal aufgeführt, kein Kriterium für ein strafbares Handspiel.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #62
22.01.2018 15:48
Zitat von Baier
Baier gibt Handspiel zu
Zumal Baier gleich nach dem Spiel offen und ehrlich in Sachen Straftat zugibt: „Keine Absicht. Aber wenn auf Elfmeter entschieden wird, kann ich mich nicht beschweren.“
– Quelle:https://mobil.express.de/29531328 ©2018
Baier gibt Handspiel zu
Zumal Baier gleich nach dem Spiel offen und ehrlich in Sachen Straftat zugibt: „Keine Absicht. Aber wenn auf Elfmeter entschieden wird, kann ich mich nicht beschweren.“
– Quelle:https://mobil.express.de/29531328 ©2018
Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #63
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #64
22.01.2018 16:48
richtig entschieden
Zitat von Bounty88
„Keine Absicht. Aber wenn auf Elfmeter entschieden wird, kann ich mich nicht beschweren.“
Doch, genau das kann er. Da sieht man dass die Spieler teilweise überhaupt keine Ahnung von den Regeln haben.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #65
22.01.2018 17:52
Bayern München-Fan richtig entschieden
Zitat von Badnewnr
Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert.
Das steht zum einen nirgendwo in der Regel und ergibt sich zum anderen auch nicht denklogisch. So pauschal ist das schlicht unzutreffend.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #66
22.01.2018 17:59
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Zitat von lux88Zitat von schiri53
Also, es geht nicht Um die Absicht - sondern um Absicht im Sinne der Regel, ob es eine natürliche Körperhaltung ist, mit dem Ellenbogen auf dem Ball zu liegen bezweifele ich doch recht stark
Also ich finde den Versuch sich mit dem Arm in der Bewegung irgendwie am Boden abzustützen durchaus natürlich. Deutlich unnatürlicher wäre es, beide Arme nach oben zu strecken um ein Handspiel zu vermeiden, und der Länge nach umzukippen.Zitat von schiri53
ebenso ist wohl eine klare Vergrößerung der Körperfläche.
Das ist, wie hier schon ein paar Mal aufgeführt, kein Kriterium für ein strafbares Handspiel.
Es mag in der Regel kein Kriterium sein, es ist umgekehrt gemeinsammit der unnatürlichen Körperhaltung sehr wohl ein Indiz. Wie auch hier, auf dfb.de nachzulesen ist:
Peter Gagelmann: Die Grundlage hierfür ist in der Regel 12 beschrieben: Zwei ganz entscheidende Indizien für ein strafbares Handspiel sind zum einen die Position der Hand beziehungsweise des Arms und zum anderen die Entfernung zwischen Ball und Gegner.
Andersherum gefragt: Was sind Situationen, in denen ein Handspiel typischerweise unabsichtlich ist?
Gagelmann: Wenn der Ball aus einer kurzen Distanz gespielt wird, der Arm in einer fußballtypischen Körperhaltung ist und ein Spieler seine Körperfläche nicht „vergrößert“, dann handelt es sich um ein unabsichtliches Handspiel, das kein Eingreifen des Schiedsrichters erfordert.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #67
22.01.2018 18:01
richtig entschieden
Zitat von Bounty88
Zitat von Baier
Baier gibt Handspiel zu
Zumal Baier gleich nach dem Spiel offen und ehrlich in Sachen Straftat zugibt: „Keine Absicht. Aber wenn auf Elfmeter entschieden wird, kann ich mich nicht beschweren.“
– Quelle:https://mobil.express.de/29531328 ©2018
1. Er gibt ja gerade kein (strafbares) Handspiel zu ("Keine Absicht." - Ohne Absicht kein Regelverstoß, wie ein Blick in die Regeln offenbart.)
2. Nur weil der betreffende Spieler selbst eine Szene zu seinen Ungunsten bewertet, bedeutet das nicht, dass diese Bewertung richtig ist.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #68
22.01.2018 18:06
@schiri53
richtig entschieden
Zitat von schiri53Zitat von lux88Zitat von schiri53
Also, es geht nicht Um die Absicht - sondern um Absicht im Sinne der Regel, ob es eine natürliche Körperhaltung ist, mit dem Ellenbogen auf dem Ball zu liegen bezweifele ich doch recht stark
Also ich finde den Versuch sich mit dem Arm in der Bewegung irgendwie am Boden abzustützen durchaus natürlich. Deutlich unnatürlicher wäre es, beide Arme nach oben zu strecken um ein Handspiel zu vermeiden, und der Länge nach umzukippen.Zitat von schiri53
ebenso ist wohl eine klare Vergrößerung der Körperfläche.
Das ist, wie hier schon ein paar Mal aufgeführt, kein Kriterium für ein strafbares Handspiel.
Es mag in der Regel kein Kriterium sein, es ist umgekehrt gemeinsammit der unnatürlichen Körperhaltung sehr wohl ein Indiz. Wie auch hier, auf dfb.de nachzulesen ist:
Peter Gagelmann: Die Grundlage hierfür ist in der Regel 12 beschrieben: Zwei ganz entscheidende Indizien für ein strafbares Handspiel sind zum einen die Position der Hand beziehungsweise des Arms und zum anderen die Entfernung zwischen Ball und Gegner.
Andersherum gefragt: Was sind Situationen, in denen ein Handspiel typischerweise unabsichtlich ist?
Gagelmann: Wenn der Ball aus einer kurzen Distanz gespielt wird, der Arm in einer fußballtypischen Körperhaltung ist und ein Spieler seine Körperfläche nicht „vergrößert“, dann handelt es sich um ein unabsichtliches Handspiel, das kein Eingreifen des Schiedsrichters erfordert.
Und nichts, was in diesem Text steht, legt nahe, dass Baier hier mit Absicht gehandelt hat.
Zumal es ein Denkfehler wäre, aus der letzten Antwort von Gagelmann den Umkehrschluss zu ziehen, dass immer dann, wenn ein Spieler seine Körperfläche vergrößert, der Schuss nicht aus extrem kurzer Distanz kommt oder der Spieler eine "unnatürliche" Körperhaltung einnimmt, auch Absicht vorliege.
Denn wie du zu Beginn durchaus richtig angemerkt hast, sind es Indizien - mehr nicht. Von ihrem Vorliegen ohne Weiteres auf Absicht zu schließen, wäre vollkommen verfehlt.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #69
22.01.2018 18:18
@schiri53
Zitat von schiri53
Es mag in der Regel kein Kriterium sein, es ist umgekehrt gemeinsammit der unnatürlichen Körperhaltung sehr wohl ein Indiz.
Wie sieht denn deiner Meinung nach eine natürliche Körperhaltung halb am Boden liegend im Versuch sich wieder aufzurichten aus? Machst du das ohne dich mit einer Hand am Boden abzustützen?
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #70
22.01.2018 18:58
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Zitat von lux88Zitat von schiri53
Es mag in der Regel kein Kriterium sein, es ist umgekehrt gemeinsammit der unnatürlichen Körperhaltung sehr wohl ein Indiz.
Wie sieht denn deiner Meinung nach eine natürliche Körperhaltung halb am Boden liegend im Versuch sich wieder aufzurichten aus? Machst du das ohne dich mit einer Hand am Boden abzustützen?
Ich würde aus einer sitzend-knieenden Position das Aufstehen jedenfalls nicht damit beginnen mich erstmal hinzulegen?
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #71
23.01.2018 17:34
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@lux88 @ElPinguino
Seht ihr irgendwo einen roten Daumen an meinen Kommentaren, oder irgendwo eine Forderung, dass das nach den Regeln 11m ist?
Wenn ja, sagt mir bitte Bescheid, dann hat jemand meinen Account gehackt.
Ich finde zwar, dass das eine Szene ist, die der aktuellen Regel die Grenzen aufzeigt. Aber nach der Regel ist das kein 11m und nur darum geht es hier.
Eigentlich sollte das 11m sein, dass ist nämlich eine klare Abwehraktion mit der Hand und ob es natürlich ist, sich umzudrehen und sich mit der anderen Hand aufzustützen und so den möglichen Schuss von Hazard zu verhindern, wage ich zu bezweifeln, aber 11m ist es nicht, das Hauptkriterium ist die Absicht.
Seht ihr irgendwo einen roten Daumen an meinen Kommentaren, oder irgendwo eine Forderung, dass das nach den Regeln 11m ist?
Wenn ja, sagt mir bitte Bescheid, dann hat jemand meinen Account gehackt.
Ich finde zwar, dass das eine Szene ist, die der aktuellen Regel die Grenzen aufzeigt. Aber nach der Regel ist das kein 11m und nur darum geht es hier.
Eigentlich sollte das 11m sein, dass ist nämlich eine klare Abwehraktion mit der Hand und ob es natürlich ist, sich umzudrehen und sich mit der anderen Hand aufzustützen und so den möglichen Schuss von Hazard zu verhindern, wage ich zu bezweifeln, aber 11m ist es nicht, das Hauptkriterium ist die Absicht.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #72
23.01.2018 17:41
1. FC Köln-Fan@Schiri53
Zitat von Schiri53
@lux88 @ElPinguino
Seht ihr irgendwo einen roten Daumen an meinen Kommentaren, oder irgendwo eine Forderung, dass das nach den Regeln 11m ist?
Wenn ja, sagt mir bitte Bescheid, dann hat jemand meinen Account gehackt.
...
ja, da ist ein roter Daumen ...
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #73
23.01.2018 19:48
@Schiri53
richtig entschieden
Zitat von Schiri53
@lux88 @ElPinguino
Seht ihr irgendwo einen roten Daumen an meinen Kommentaren, oder irgendwo eine Forderung, dass das nach den Regeln 11m ist?
Mir wird da ein roter Daumen angezeigt. Außerdem ist dein Profil bei den Veto-Stimmen aufgeführt.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #74
23.01.2018 23:22
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Zitat von ElPinguinoZitat von Schiri53
@lux88 @ElPinguino
Seht ihr irgendwo einen roten Daumen an meinen Kommentaren, oder irgendwo eine Forderung, dass das nach den Regeln 11m ist?
Mir wird da ein roter Daumen angezeigt. Außerdem ist dein Profil bei den Veto-Stimmen aufgeführt.
Geil, mein bester Kumpel hat mal an meinem Computer für mich abgestimmt, nein kein 11m
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #75
26.01.2018 00:34
Veto
War klar das das "KT" 100% richtig entscheidet, weil es an der Absicht mangelt, bzw es dafür keinen Beweis gibt.
Wenn wieder jemand aus 3m abgeschossen wird und die Hand nicht hinterm rücken ist und elfmeter kommt sagt ihr auch alle
"ja gut wer die körperfläche vergrößert der muss damit rechnen"
ABSICHT ist es trotzdem nicht, aber ihr werdet wieder sagen "is korrekter elfer".
lachhaft echt.
Wenn wieder jemand aus 3m abgeschossen wird und die Hand nicht hinterm rücken ist und elfmeter kommt sagt ihr auch alle
"ja gut wer die körperfläche vergrößert der muss damit rechnen"
ABSICHT ist es trotzdem nicht, aber ihr werdet wieder sagen "is korrekter elfer".
lachhaft echt.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
20.01.2018 15:30
Schiedsrichter
Bibiana Steinhaus-Webb Note
3,0
3,3
2,8
3,5 Christof Günsch
Rafael Foltyn
Christian Fischer
Daniel Siebert
Lasse Koslowski
Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb
Spiele
2
5
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
0
4
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Cuisance
Zakaria
Herrmann 76.
Hazard
Raffael 85.
Stindl 90.
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Cuisance
Zakaria
Herrmann 76.
Hazard
Raffael 85.
Stindl 90.
Hitz
46. Opare
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira
Baier
75. Koo
Gregoritsch
da Silva
46. Finnbogason
46. Opare
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira
Baier
75. Koo
Gregoritsch
da Silva
46. Finnbogason
Jantschke 85.
Grifo 90.
Hofmann 76.
Grifo 90.
Hofmann 76.
46. Schmid
75. Córdova
46. Framberger
75. Córdova
46. Framberger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
13
12
Ecken
8
5
Abseits
1
1
Fouls
9
11
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel
