Elfer Gladbach korrekt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Martinez setzt zu Grätsche an, Thuram fällt. Spielt Martinez den Ball, ist es eine Schwalbe von Thuram oder ist der Elfmeter korrekt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfer Gladbach korrekt?  - #41


07.12.2019 17:33


Luba


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 212

- richtig entschieden
Dass Thuram bereits kurz vorher fällt, was für viele hier das maßgebliche Argument gegen einen Elfmeter zu sein scheint, ist in meinen Augen irrelevant. Was soll er denn machen? Es ist einfach ein natürlicher Reflex Gefahren auszuweichen bzw. die Gefahr zu dämpfen. Soll ein Spieler also, wenn sein Gegenspieler so ungestüm mit Tempo vor in grätscht, sich selbst aktiv dazu zwingen mit voller Kraft in den Gegner hinenzurennen, um ja nicht vorhin schon zu fallen? Das wäre absolut unnatürlich und in vielen Situationen gar nicht möglich, da ausweichen ein Automatismus ist.

Wenn mein Gegner mit gestrecktem Fuß auf Kopfhöhe angesprungen kommt weiche ich auch automatisch aus. Ist das dann kein Foul, weil er mich schließlich nicht trifft (ich bin ja ausgewichen)? Mitnichten. Selbiges gilt hier. 



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #42


07.12.2019 17:34


reigaaa


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 26

- Veto
warum wird das nicht vom VAR gecheckt? Martinez spielt doch anscheinend sogar den Ball?



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #43


07.12.2019 17:34


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 5016

@Dream_liner

- Veto
Zitat von Dream_liner
Zitat von Harrygator
Ich hatte den Eindruck, dass Martinez den Ball spielt

Ich hab grade noch mal nachgeschaut. Wenn er den Ball berührt hat dann nur weil er vom Gegenspieler "angeschossen" wurde.


Durch Martinez' Ballberührung prallt der Ball aber unerreichbar für Thuram weg. Vielleicht ist der Gladbacher deshalb schon vorher freiwillig eingeknickt.

Da die "das Fallen passt nicht zur Berührung"-Fraktion hier ja immer größer wird, müssten hier also sehr viele gegen Foul entscheiden



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Elfer Gladbach korrekt?  - #44


07.12.2019 17:34






Mitglied seit:

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Erinnert mich an eine Action von Ribery. Damals von Kt klar als Schwalbe gewertet. Von DFB als klar richtig.

Mich würde allerdings mal interessieren ob das foul auf der Gegenseite nicht tatsächlich relevanz gehabt hätte. (das weswegen die Bayern Spieler meckern)



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #45


07.12.2019 17:34


GeissbockSNH
GeissbockSNH

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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Also für mich spielt Martinez erst den Ball, sah für mich nach einer risikoreichen, aber sauberen Grätsche aus.
Der Gladbacher hebt zudem schon vor dem Kontakt ab.



Nicht überall ist das enthalten, was uns suggeriert wird. Respekt bringe ich demjenigen entgegen, der diesen verdient hat, einzig Mitleid bekommt man geschenkt!!!


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 Elfer Gladbach korrekt?  - #46


07.12.2019 17:35


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 1114

@sFüchsle

- richtig entschieden
Zitat von sFüchsle
Thuram kommt zum Abschluss (Lex...?) und fällt danach in Martinez.
Gibt es in Gladbach eine Review Area?

Ein Abschluss richtung Eckfahne????
Er will sich den Ball vorbeilegen, den er wahrscheinlich im Sprint vor der Linie hätte holen können.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #47


07.12.2019 17:36


Robery250513


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.04.2019

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Beiträge: 504

@JFB96

Zitat von JFB96
Wenn ich so wie Martinez mit dem Tempo reingehe dann ist es einfach ein Elfmeter. Auch wenn Thuram vllt bisschen eher fällt aber soll er sich die Beine umhauen lassen in diesem Tempo. Das war einfach unclever von Martinez....


Häää wie kann das denn sein.

Nach deinen Maßstäben kann das Niemals ein Elfer sein.

Darf ich dich an deine unsäglichen Erklärungen in Bezug auf Bayern-Elfer erinnern.

Thuram fällt vorher und nicht vielleicht vorher.

Und deine Erklärung hier ist der Witz des Jahrhunderts.

Wie kann man sich nur so blamieren.

Martinez kann hingehen wie er will. Und vor allem so schnell wie er will. Oder pfeifen wir nun weil ein Spieler schneller als der andere ist.

Und thuram fällt nicht vielleicht etwas eher, er fällt vorher und das klar und deutlich. Deine Beobachtungsgabe lässt mal wieder genau im richtigen Moment nach.

Mal wieder völlig am Thema und am Geschehen vorbei.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #48


07.12.2019 17:38


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

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Beiträge: 792

Dankbar

- richtig entschieden
Abgesehen davon, dass der Strafstoß allein wegen an Dämlichkeit nicht zu überbietender Zweikampfführung Martinez' gepfiffen gehört, war dessen Einsatz nicht ursächlich für das Darniedersinken des Gladbachers. Dieser hob erkennbar deutlich früher schon ab und nahm dankbar segelnd das Geschenk an.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #49


07.12.2019 17:38


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3257

- richtig entschieden
Ne, den hätte ich wohl nicht gegeben.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #50


07.12.2019 17:39


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 1114

- richtig entschieden
Macht Thuram den Schritt nimmt Martinez das Bein voll mit und eine schwere Verletzung wäre garantiert gewesen. Er hat stattdessen vorher die Beine einknicken lassen und sich über Martinez( der übrigens nicht den Ball spielt) fallen lassen. Schlauer wäre gewesen das Bein langsam nach vorne zu ziehen und über Martinez rücken zu fallen, dann wäre auch keine Diskussion entbrannt
 



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #51


07.12.2019 17:39


Flagge


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 22

@Luba

- richtig entschieden
Zitat von luba
Dass Thuram bereits kurz vorher fällt, was für viele hier das maßgebliche Argument gegen einen Elfmeter zu sein scheint, ist in meinen Augen irrelevant. Was soll er denn machen? Es ist einfach ein natürlicher Reflex Gefahren auszuweichen bzw. die Gefahr zu dämpfen. Soll ein Spieler also, wenn sein Gegenspieler so ungestüm mit Tempo vor in grätscht, sich selbst aktiv dazu zwingen mit voller Kraft in den Gegner hinenzurennen, um ja nicht vorhin schon zu fallen? Das wäre absolut unnatürlich und in vielen Situationen gar nicht möglich, da ausweichen ein Automatismus ist.

Wenn mein Gegner mit gestrecktem Fuß auf Kopfhöhe angesprungen kommt weiche ich auch automatisch aus. Ist das dann kein Foul, weil er mich schließlich nicht trifft (ich bin ja ausgewichen)? Mitnichten. Selbiges gilt hier. 


absolut deiner Meinung.
Gerade nochmal in den Highlights gesehen.
Marzinez spielt eindeutig nicht den Ball.
Weiteres Indiz für den Elfmeter ist, dass sich Martinez kein bisschen beschwert. (es ist kein Kriterium, aber doch ein Zeichen, dass auch er sich bewusst ist, dass er nicht den Ball gespielt hat)



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #52


07.12.2019 17:40


Hntr123


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 11.05.2019

Aktivität:
Beiträge: 78

- richtig entschieden
Wenn Thuram nicht vorher abspringt, dann reißt Martinez ihm alle möglichen Bänder. Ganz klar Elfmeter. Er darf einfach nicht so reingehen



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #53


07.12.2019 17:40


Sergio Amanatidis


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 03.05.2019

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Beiträge: 70

- Veto
Küpper hat vollkommen Recht: Bei Schalke-Union war es eine ähnliche Szene, da haben alle von einer dicken Fehlentscheidung gesprochen.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #54


07.12.2019 17:41


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 1203

Alle die meinen Martinez hätte den Ball gespielt event. nochmal ein paar Bilder ansehen... Martinez hat in keinem Moment den Ball gespielt



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #55


07.12.2019 17:42


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 3298

@Robery250513

Zitat von Robery250513
Zitat von JFB96
Wenn ich so wie Martinez mit dem Tempo reingehe dann ist es einfach ein Elfmeter. Auch wenn Thuram vllt bisschen eher fällt aber soll er sich die Beine umhauen lassen in diesem Tempo. Das war einfach unclever von Martinez....


Häää wie kann das denn sein.

Nach deinen Maßstäben kann das Niemals ein Elfer sein.

Darf ich dich an deine unsäglichen Erklärungen in Bezug auf Bayern-Elfer erinnern.

Thuram fällt vorher und nicht vielleicht vorher.

Und deine Erklärung hier ist der Witz des Jahrhunderts.

Wie kann man sich nur so blamieren.

Martinez kann hingehen wie er will. Und vor allem so schnell wie er will. Oder pfeifen wir nun weil ein Spieler schneller als der andere ist.

Und thuram fällt nicht vielleicht etwas eher, er fällt vorher und das klar und deutlich. Deine Beobachtungsgabe lässt mal wieder genau im richtigen Moment nach.

Mal wieder völlig am Thema und am Geschehen vorbei.


XXXXXXXXXX [Anm. Admin: Provokation entfernt]
Martinez trifft nicht den Ball meiner Ansicht nach und kommt mit hohem Tempo an, er trifft Thuram ja auch klar und wieso zur Hölle sollte Thuram das Risiko nehmen sich schwer verletzen zu lassen ? Der Kontakt ist doch auch so klar da. Da passte weder das Timing von Martinez noch war es hier eine Schwalbe von Thuram.



96 - Alte Liebe


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 Elfer Gladbach korrekt?  - #56


07.12.2019 17:42


4players


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 94

@Harrygator

- Veto
Zitat von Harrygator
Ich hatte den Eindruck, dass Martinez den Ball spielt


​​​​​​Er trifft den Ball hauchzart. Leider hat Sky die richtige Perspektive um das zu erkennen in den Highlights mal.wieder nicht geliefert. Ich weiß nicht ob sie das machen um das Tor selbst zu feiern und um die Fehlentscheidung des Schiedsrichters zu vertuschen. Finde ich schade, da in der Live Übertragung eine Perspektive zu sehen war, wo Martinez den Ball definitiv trifft bevor er dann Thuram trifft



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #57


07.12.2019 17:42


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2226

Für mich in der Livegeschwindigkeit schon ein Elfmeter. Wenn Thuram da vorher einknickt, dann nur, weil er keine Lust sich, sich die Beine von Martinez brechen zu lassen.
Müsste halt nur nochmal schauen, ob Martinez nicht doch den Ball spitzelt.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #58


07.12.2019 17:42


nielred


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2018

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Beiträge: 21

Nach mehrmaligem ansehen ist klar zu erkennen dass Martinez mit der linken Fußspitze und Stollen den Ball minimalst trifft. Daher für mich eine Fehlentscheidung.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #59


07.12.2019 17:43


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 580

- Veto
Das war nicht mal eine Schutzschwalbe. Das war eine astreine Schwalbe.



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 Elfer Gladbach korrekt?  - #60


07.12.2019 17:43


Kopfvall


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 370

- richtig entschieden
Also ich habe in keiner der Wiederholungen ein Ballspielen von Martinez erkennen können, und auch seine Reaktion spricht dafür, dass Elfmeter hier die richtige Entscheidung ist.
Klares Foul und mMn ein unstrittiger Elfer. Hätte echt nicht gedacht, dass das eine kontroverse Situation sein würde. Bayern halt...



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Bensebaini

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
4,2
Bor. M'Gladbach 2,8   4,0  Bayern München 5,4
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Frank Willenborg
Rafael Foltyn

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Bor. M'Gladbach Bayern München Spiele
19  
  37

Siege (DFL)
7  
  27
Siege (WT)
11  
  27

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
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  3

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  5
Niederlagen (WT)
4  
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Alaba 
Kimmich 
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Lewandowski  Gelbe Karte
Neuer 
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Goretzka 
Embolo  58.
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Herrmann  64.
20. Perisic
68. Javi Martinez Gelb-Rote Karte

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