Elfer Mainz ?

Zitat von Peachum
Du kannst doch nicht ernsthaft hier einen Elfmeter geben, wenn der Stürmer nichtmal in die Ballrichtung rennt. Was will der Stürmer da? Elfmeter? Ecke und den Torwart sperren? Ins Aus laufen? 
Die ersten Beiden wären Freistoß für Hoffenheim. Das letzte absurd. Ich versteh nichtmal den Ansatz für einen Elfmeter hier. Noch nie hat das KT einen Elfmeter gegeben, wenn ein Spieler vorher fällt. Noch nie hat das KT einen Elfmeter gegeben, wenn sie alleine schon Indizien hatten, dass es ohne den Kontakt zum Fall gekommen wäre. Wieso in so einer offensichtlichen Szene? Würde er wenigstens zum Ball laufen, der halt einfach in einem 60° Winkel in eine andere Richtung läuft, dann okay. So hab ich 0% Verständnis.

Zitat von Alsodoch

Zitat von Peachum
Du kannst doch nicht ernsthaft hier einen Elfmeter geben, wenn der Stürmer nichtmal in die Ballrichtung rennt. Was will der Stürmer da? Elfmeter? Ecke und den Torwart sperren? Ins Aus laufen? 
Die ersten Beiden wären Freistoß für Hoffenheim. Das letzte absurd. Ich versteh nichtmal den Ansatz für einen Elfmeter hier. Noch nie hat das KT einen Elfmeter gegeben, wenn ein Spieler vorher fällt. Noch nie hat das KT einen Elfmeter gegeben, wenn sie alleine schon Indizien hatten, dass es ohne den Kontakt zum Fall gekommen wäre. Wieso in so einer offensichtlichen Szene? Würde er wenigstens zum Ball laufen, der halt einfach in einem 60° Winkel in eine andere Richtung läuft, dann okay. So hab ich 0% Verständnis.

 
Du weißt aber schon, dass es Elfer geben kann, wenn kein Ball in der Nähe ist ?
Oder ist Ballnähe ein Elfer Ktiterium ?
Ein Spieler kann im 16er hinlaufen wo er will, wird er gesenst, gibt's Elfer. Kompliziert ? 

Zitat von Alsodoch
Ein Spieler kann im 16er hinlaufen wo er will, wird er gesenst, gibt's Elfer. Kompliziert ? 

Nach 68 Minuten forderten die Rheinhessen dann Elfmeter, doch Awoniyi hatte sich noch vor der Kollision mit dem ohnehin zurückziehenden Baumann fallen lassen.

Zitat von Antarex
Dass der Mainzer da so merkwürdig fällt ist für mich eindeutig eine 'Schutzschwalbe' (wenn das hier auch der falsche Begriff ist).
Dass der Torwart den Ball spielt ist aus meiner Sicht eher unerheblich.
Bislang für mich eher 11er.

Zitat von Alsodoch

Zitat von Peachum
Du kannst doch nicht ernsthaft hier einen Elfmeter geben, wenn der Stürmer nichtmal in die Ballrichtung rennt. Was will der Stürmer da? Elfmeter? Ecke und den Torwart sperren? Ins Aus laufen? 
Die ersten Beiden wären Freistoß für Hoffenheim. Das letzte absurd. Ich versteh nichtmal den Ansatz für einen Elfmeter hier. Noch nie hat das KT einen Elfmeter gegeben, wenn ein Spieler vorher fällt. Noch nie hat das KT einen Elfmeter gegeben, wenn sie alleine schon Indizien hatten, dass es ohne den Kontakt zum Fall gekommen wäre. Wieso in so einer offensichtlichen Szene? Würde er wenigstens zum Ball laufen, der halt einfach in einem 60° Winkel in eine andere Richtung läuft, dann okay. So hab ich 0% Verständnis.

 
Du weißt aber schon, dass es Elfer geben kann, wenn kein Ball in der Nähe ist ?
Oder ist Ballnähe ein Elfer Ktiterium ?
Ein Spieler kann im 16er hinlaufen wo er will, wird er gesenst, gibt's Elfer. Kompliziert ? 

Zitat von Peachum
Da Baumann den Ball spielen will und vom Mainzer dran gehindert wird, bin ich mittlerweile der Meinung, dass das ein klares Offensivfoul ist. 

Zitat von Jokerinho
Baumann kommt zu ungestüm raus und spielt nicht den Ball. Für mich ein klares Foul. Ein Stürmer ist doch nicht gezwungen, den Kontakt zu vermeiden und das Foul zu umgehen. Von daher für mich ein Elfmeter. 

Zitat von mazah
Vielen Dank für die Bilder. Eindeutig zu sehen, wie früh der Mainzer schon einknickt, bevor es zum Kontakt kommt. Vor allem auch, wie der Mainzer sich vom Ball wegorientiert und nur fallen will

Zitat von Jokerinho

Zitat von Peachum
Da Baumann den Ball spielen will und vom Mainzer dran gehindert wird, bin ich mittlerweile der Meinung, dass das ein klares Offensivfoul ist. 

Warum ist die Ballbehauptung ein Offemsivfoul? Das ist doch wie das klassische Ball ablaufen, wenn ein Verteidiger einen Abstoß haben will. Wenn der Mainzer schneller ist und den Körper zwischen Ball und Gegner bringt und dann getroffen wird, ist das halt ein Elfmeter in dem Fall. Ob der Torwart den Ball spielen wollte, ist doch komplett irrelevant, wenn er das nicht schafft. Ob der Mainzer hier eine Ecke wollte oder das Tor machen oder gar mit dem Ball ins Aus laufen ist ebenfalls irrelevant. 

Zitat von Counterstrike

Zitat von mazah
Vielen Dank für die Bilder. Eindeutig zu sehen, wie früh der Mainzer schon einknickt, bevor es zum Kontakt kommt. Vor allem auch, wie der Mainzer sich vom Ball wegorientiert und nur fallen will

Natürlich knickt er ein. Das kann jeder im Selbstversuch im Straßenverkehr testen: Wenn der Bus von rechts mit 50 km/h auf mich zurollt, versuche ich natürlich den Körper zu schützen. Was hab ich davon, wenn ich nicht reagiere und der Bus mich mit 50 km/h über den Haufen fährt?

Zitat von Peachum
Der Unterschied ist aber auch das Ziel. Der Fußgänger will auf die andere Seite. Der Mainzer will angefahren werden. 

Zitat von Counterstrike
Das kann schon sein, die strafwürdige Aktion kommt aber vom Torhüter. Da ist die Absicht des Angreifers nicht vorrangig zu bewerten.

Oder um beim Straßenverkehr zu bleiben: Der Busfahrer wird auch dann bestraft, wenn sich der Fußgänger absichtlich vor den Bus wirft (-> Gefährdungshaftung).

Zitat von adlerherz

Zitat von Alsodoch
Baumann "zieht zwar zurück", hebt/winkelt aber das Knie an und trifft damit Awoniyi voll am Schenkel.

Zitat von lufdbomp

Zitat von Antarex
Dass der Mainzer da so merkwürdig fällt ist für mich eindeutig eine 'Schutzschwalbe' (wenn das hier auch der falsche Begriff ist).
Dass der Torwart den Ball spielt ist aus meiner Sicht eher unerheblich.
Bislang für mich eher 11er.

Ich bin mir auch noch unschlüssig. Ich finde es einfach komisch, dass Awoniyi erst gar nicht versucht, an den Ball zu kommen. Baumann hätte am Boden gelegen und es hätte eine große Torchance geben können. Statt dessen knickt er ein, noch bevor es eine Berührung mit Baumann gibt. Komisch ...

Zitat von Antarex

Zitat von lufdbomp

Zitat von Antarex
Dass der Mainzer da so merkwürdig fällt ist für mich eindeutig eine 'Schutzschwalbe' (wenn das hier auch der falsche Begriff ist).
Dass der Torwart den Ball spielt ist aus meiner Sicht eher unerheblich.
Bislang für mich eher 11er.

Ich bin mir auch noch unschlüssig. Ich finde es einfach komisch, dass Awoniyi erst gar nicht versucht, an den Ball zu kommen. Baumann hätte am Boden gelegen und es hätte eine große Torchance geben können. Statt dessen knickt er ein, noch bevor es eine Berührung mit Baumann gibt. Komisch ...

Ich denke, dass er schon zu einem recht frühen Zeitpunkt versucht den Zusammenprall zu minimieren.
Hätte er versucht den Ball noch irgendwie reinzubringen, dann hätte es gefährlicher werden können.