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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04

Wird Burgstaller von Ndicka regelwidrig gehalten und hätte es in Folge dessen Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 2 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 14 x Veto

 Elfmeter 5. Minute   - #1


11.11.2018 18:55


MaxM
MaxM

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 13.02.2016

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Burgstaller wird im Strafraum gehalten, hätte es hier Elfmeter geben müssen? 
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
42,86 %

Veto:
57,14 %




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 Elfmeter 5. Minute   - #2


11.11.2018 18:56


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 5073

Reicht mir nicht.


Das von Abraham gegen Burgstaller, die Gelbe für Bentaleb und das gegen Kostic übrigens auch nicht.
Dass 2 von 4 solcher Szenen gepfiffen wurden und beide für Frankfurt, ist ärgerlich für Schalke, aber ich hätte alle nicht gegeben. (die Gelbe gegen Bentaleb ist aber richtig, wenn man ein Foul pfeift)



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 Elfmeter 5. Minute   - #3


11.11.2018 18:57






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Einfach nur saudämlich verteidigt, da kann sich keiner beschweren wenn es Elfmeter gibt.



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 Elfmeter 5. Minute   - #4


11.11.2018 19:00


ReCo88


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- Veto
für mich klarer Elfmeter, wäre für mich auch was für den VAR gewesen.
Der Verteidiger wird ausgespielt und hält dann nur noch ohne Chancen auf den Ball. Oder auch nur die Intention zu haben, zum Ball zu spielen bzw in den Zweikampf zu kommen...



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 Elfmeter 5. Minute   - #5


11.11.2018 19:01


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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@MaxM

Zitat von MaxM
Burgstaller wird im Strafraum gehalten, hätte es hier Elfmeter geben müssen? 


Arm ist ausgefahren, was grundsätzlich einen Pfiff legitimiert (traurig sowas mittlerweile sagen zu müssen).
Na jedenfalls fällt burgstaller doch sehr plump und ist letzlich nur auf den elfmeter aus. soll jeder selber entscheiden. für mich jedenfalls kein foul. f
früher wären wir mit strafrunden um den platz gescheucht worden, wenn das unser trainer gesehen hätte wir wir da so herumfallen :-)
 



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 Elfmeter 5. Minute   - #6


11.11.2018 19:04


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 4069

@Adlerherz

Zitat von adlerherz
(die Gelbe gegen Bentaleb ist aber richtig, wenn man ein Foul pfeift)

Dann ist es aber gleich Gelb Rot.
Er hört den Pfiff und haut 2 Sek später den Ball auf die Tribüne



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 Elfmeter 5. Minute   - #7


11.11.2018 19:05


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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ne, dann müsste man das ding in der 2. oder 3. auch geben.
das war für mich sogar noch eher einer.

mir gefällt die linie, sie ist konsequent, alles gut.



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 Elfmeter 5. Minute   - #8


11.11.2018 19:05






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@Joto654

Zitat von Joto654

Na jedenfalls fällt burgstaller doch sehr plump und ist letzlich nur auf den elfmeter aus. 
 


Der Arm steht natürlich nicht im Zusammenhang mit dem Hinfallen, aber das Halten war ja trotzdem da.



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 Elfmeter 5. Minute   - #9


11.11.2018 19:10


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Joto654

Na jedenfalls fällt burgstaller doch sehr plump und ist letzlich nur auf den elfmeter aus. 
 


Der Arm steht natürlich nicht im Zusammenhang mit dem Hinfallen, aber das Halten war ja trotzdem da.


Das ist richtig. die "schwalbe" allerdings auch ;-) ich will es mal so sagen:
pfeife ich kleinlich kann ich das ding pfeifen, muss allerdings 2 minuten früher auch das ding auf der anderen seite pfeifen (calliguri gegen haller).
pfeife ich weniger kleinlich kann ich es laufen lassen und lass beides stecken (wie geschehen). in der summe hat der schiedsrichter seiner linie getreu gepfiffen und das finde ich dann völlig okay. 



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 Elfmeter 5. Minute   - #10


11.11.2018 19:11






Mitglied seit:

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Beiträge:

@Joto654

Zitat von Joto654

Das ist richtig. die "schwalbe" allerdings auch ;-) ich will es mal so sagen:
pfeife ich kleinlich kann ich das ding pfeifen, muss allerdings 2 minuten früher auch das ding auf der anderen seite pfeifen (calliguri gegen haller).


Für mich tatsächlich beides Elfmeter, aber eben auch keine Fehlentscheidung die nicht zu geben.
Schwalbe heißt übrigens Hinfallen ohne dass es Kontakt gab. Wird hier irgendwie häufig falsch verwendet.



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 Elfmeter 5. Minute   - #11


11.11.2018 19:31


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@MaxM

- richtig entschieden
Zitat von MaxM
Burgstaller wird im Strafraum gehalten, hätte es hier Elfmeter geben müssen? 
[/zitat

Viel zu wenig für einen Elfmeter



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 Elfmeter 5. Minute   - #12


11.11.2018 19:40


TretRollerGott


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

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Beiträge: 259

- Veto
Burgstaller lässt den Frankfurter aussteigen und dieser nimmt seinen ganzen ausgestreckten Arm, um ihn zurückzuhalten. Das macht er auch nicht ganz kurz, das ist auch nicht nur ein leichtes Zupfen, sondern eher eine Schranke!

Der Fankfurter nimmt den Arm doch auch erst wieder weg, als er sieht, dass ein weiterer Frankfurter heraneilt und sich den Ball schnappt. Was müsste der Frankfurt denn noch machen, damit hier auf Elfmeter entschieden wird. Das ist doch ganz klar.



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 Elfmeter 5. Minute   - #13


11.11.2018 19:44


Chris99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 204

- Veto
Der Arm ist lange draußen und behindert das weiterlaufen des Schalkers, der fällt zwar absichtlich, aber Elfemeter hätte man trotzdem geben müssen



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 Elfmeter 5. Minute   - #14


11.11.2018 19:59


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 897

@Chris99

Zitat von chris99
Der Arm ist lange draußen und behindert das weiterlaufen des Schalkers, der fällt zwar absichtlich, aber Elfemeter hätte man trotzdem geben müssen


gut.
dann in der 3. elfer und rot.
dann nach der ersten gelben direkt gelb-rot.
dann sane gelb-rot in der 85. (etwa).
(das wäre dann kleinlich gepfiffen. nicht meine meinung!)

nein, es war ein schiri, der viel laufen liess, und das war gut fürs spiel.
es gab viele dinge auf beiden seiten, wo andere gepfiffen hätten, cortis hat viel laufen lassen, in einem harten, aber fairen spiel.
auch die erste gelbe (bentaleb) gab es wohl eher in der summe, taktisches foul + ball wegschlagen.
diese szene ist unglücklich, da ich sie bei der linie hätte laufen lassen.
ein fehler zu pfeifen war es aber nicht, es ist ein wermuthstropfen,

grosses lob an den schiri.



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 Elfmeter 5. Minute   - #15


11.11.2018 20:08


ReCo88


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2012

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Beiträge: 830

@nick_user

- Veto
Zitat von nick_user
Zitat von chris99
Der Arm ist lange draußen und behindert das weiterlaufen des Schalkers, der fällt zwar absichtlich, aber Elfemeter hätte man trotzdem geben müssen


gut.
dann in der 3. elfer und rot.
dann nach der ersten gelben direkt gelb-rot.
dann sane gelb-rot in der 85. (etwa).
(das wäre dann kleinlich gepfiffen. nicht meine meinung!)

nein, es war ein schiri, der viel laufen liess, und das war gut fürs spiel.
es gab viele dinge auf beiden seiten, wo andere gepfiffen hätten, cortis hat viel laufen lassen, in einem harten, aber fairen spiel.
auch die erste gelbe (bentaleb) gab es wohl eher in der summe, taktisches foul + ball wegschlagen.
diese szene ist unglücklich, da ich sie bei der linie hätte laufen lassen.
ein fehler zu pfeifen war es aber nicht, es ist ein wermuthstropfen,

grosses lob an den schiri.


lustig, was du dir hier konstruierst, um ein eindeutiges Halten zu rechtfertigen.



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 Elfmeter 5. Minute   - #16


11.11.2018 20:11


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 897

@ReCo88

Zitat von ReCo88
Zitat von nick_user
Zitat von chris99
Der Arm ist lange draußen und behindert das weiterlaufen des Schalkers, der fällt zwar absichtlich, aber Elfemeter hätte man trotzdem geben müssen


gut.
dann in der 3. elfer und rot.
dann nach der ersten gelben direkt gelb-rot.
dann sane gelb-rot in der 85. (etwa).
(das wäre dann kleinlich gepfiffen. nicht meine meinung!)

nein, es war ein schiri, der viel laufen liess, und das war gut fürs spiel.
es gab viele dinge auf beiden seiten, wo andere gepfiffen hätten, cortis hat viel laufen lassen, in einem harten, aber fairen spiel.
auch die erste gelbe (bentaleb) gab es wohl eher in der summe, taktisches foul + ball wegschlagen.
diese szene ist unglücklich, da ich sie bei der linie hätte laufen lassen.
ein fehler zu pfeifen war es aber nicht, es ist ein wermuthstropfen,

grosses lob an den schiri.


lustig, was du dir hier konstruierst, um ein eindeutiges Halten zu rechtfertigen.


die anderen szenen waren ebenso eindeutig.
ball wegschlagen nach taktischem foul -> gelb fürs taktische, gelb-rot fürs wegschlagen.
wer mit beiden beinen voran in einen gegenspieler geht, riskiert eine verletzung ->rot
sane hat schon gelb und bekommt sich nicht ein -> gelb ergo gelb-rot.
nur macht das absolut keinen sinn.
es war richtig, das nichts davon entsprechend gepfiffen wurde.

nachtrag.
[edit] szenen verwechselt



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 Elfmeter 5. Minute   - #17


11.11.2018 20:19


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 3587

Mir reicht sowas nicht für nen Elfer. Klar geht der Arm raus aber man sieht ja, dass es Burgstaller eigentlich kaum behindert so wenig kraft wie da drauf war und am Ende lässt er sich einfach fallen. Sicher nicht sauber aber ne das reicht nicht.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter 5. Minute   - #18


11.11.2018 23:23


TretRollerGott


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

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Beiträge: 259

@MKsge92

- Veto
Zitat von MKsge92
Mir reicht sowas nicht für nen Elfer. Klar geht der Arm raus aber man sieht ja, dass es Burgstaller eigentlich kaum behindert so wenig kraft wie da drauf war und am Ende lässt er sich einfach fallen. Sicher nicht sauber aber ne das reicht nicht.


Ich glaube hier sind wir bei der Embolo-Problematik. Lässt sich ein Spieler nicht fallen, bemerkt es doch kaum einer und noch weniger ahnden eine solche Szene dann. Empfand das Fallen auch nicht als sonderlich theatralisch, würde aber noch mal um Bilder bitten.

Für mich ist der Griff ein klarer Elfmeter. Dem Frankfurter geht es nur darum, Burgstaller den Weg zu versperren, nachdem ihn dieser ins Leere hat laufen lassen. Hier brauche ich auch keine wahnsinnige Kraft oder intensität, da der Frankfurter gegen seine Laufrichtung Burgstaller klammert, also sein eigenes Gewicht plus Bewegung eine Rolle spielen. Da kommt man nicht so leicht vorbei, außer man möchte seinem Gegenspieler den Arm auskugeln. Gewichtiger ist für mich einfach der Faktor Zeit. Der Frankfurter hält ihn früh, lässt nicht abbringen und nimmt den Arm erst wieder weg, als absehbar ist, dass Kostic nachrückt und den Ball klären kann.

Es gibt ja auch einen Unterschied zwischen im Zweikampf mal kurz am Trikot zupfen und einem Ziehen wie von Veratti, dem es auch nur darum ging die Situation zu unterbrechen.



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 Elfmeter 5. Minute   - #19


11.11.2018 23:35


SemsemnammS04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 25.11.2017

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Beiträge: 283

Sorry, aber wofür wollt ihr hier Elfmeter?
Ja, Burgstaller wird gehalten, aber wenn man schon vorher abhebt, kriegt man den eben nicht. Und zwar völlig zurecht. Und was mich am meisten aufregt, ist, wie Burgstaller dann auch noch vehement reklamiert. Allein dafür hätte er bei mir Gelb gesehen.



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 Elfmeter 5. Minute   - #20


11.11.2018 23:39


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5073

@SemsemnammS04

Zitat von SemsemnammS04
Sorry, aber wofür wollt ihr hier Elfmeter?
Ja, Burgstaller wird gehalten, aber wenn man schon vorher abhebt, kriegt man den eben nicht. Und zwar völlig zurecht. Und was mich am meisten aufregt, ist, wie Burgstaller dann auch noch vehement reklamiert. Allein dafür hätte er bei mir Gelb gesehen.

Dann wäre er ja nach 15min schon weg gewesen



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Kein böses Foul, anhand der Bilder kann man aber recht gut erkennen, dass Burgstaller durch das Arm raushalten von Ndicka im Sprint zum Ball beeinträchtigt wird. Das ist der entscheidende Meter, welche den Schalker an einem ordentlichen Abschluss hindert.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Nicht astrein aber von der Intensität in Originalspeed noch ok und Burgstaller fällt recht leicht als er den zweiten Spieler dazukommen sieht. Grenzbereich aber für mich noch ok

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Klare Beeinträchtigung durch den Armeinsatz. Für mich ein Foulspiel.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Burgstaller wird hier stark durch den Armeinsatz beeinträchtigt. Da hätte ich auf Foulspiel entschieden.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich ein recht eindeutiges Halten. Ich weiß zwar nicht, warum Burgstaller fällt, aber er wird auf jeden Fall massiv am Weiterspielen gehindert. Für mich ein Elfmeter.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Burgstaller wird in seinem Bewegungsablauf absolut behindert und hat keine Chance diesen normal durchzuziehen. Für mich ein Foul.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ndicka hält hier den Arm zu deutlich in den Laufweg von Burgstaller. Der fällt zwar auch übertrieben, aber der Armeinsatz ist dann doch zu offensichtlich und deutlich, um von mir ungeahndet zu bleiben.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Auf Grund des Armeinsatzes nimmt er Burstaller jegliche Chance an den Ball zu kommen. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Burgstaller hebt heftig ab, wird aber auch ordentlich behindert. Kann man in beide Richtungen entscheiden, für mich Elfmeter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ndicka verhindert mit seinem Armeinsatz, dass Burgstaller dem Ball hinterherkommt. Er muss da nicht so theatralisch fallen, aber ein Elfmeter ist es für mich schon

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Er hält Burgstaller klar davon ab, den Ball weiterzuspielen. Elfmeter wäre hier korrekt.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Ndicka hindert Burgstaller eindeutig durch seinen Armeinsatz am Weiterlaufen. Für mich ein relativ klarer Strafstoß.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Burgstaller legt sich den Ball gut vorbei, der Frankfuter blockt ihn dann solange mit dem Arm bis der Ball geklärt werden kann, für mich ein Elfmeter weil er Burgstaller jede Chance nimmt den Ball zu erreichen.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Arm geht schon deutlich raus und stellt eine Behinderung dar, ich hätte gepfiffen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Mir doch recht deutlich zu wenig von Ndicka und viel zu plump fallen gelassen von Burgstaller. Kein Elfmeter von mir.

×

11.11.2018 18:00


5.
(11er)
unbekannt
60.
(11er)
unbekannt
61.
Jovic
73.
Jovic
80.
Haller

Schiedsrichter

Benjamin CortusBenjamin Cortus
Note
3,7
Eintr. Frankfurt 2,8   3,6  Schalke 04 5,7
Mark Borsch
Christian Gittelmann
Patrick Alt
Deniz Aytekin
Sven Waschitzki

Statistik von Benjamin Cortus

Eintr. Frankfurt Schalke 04 Spiele
6  
  3

Siege (DFL)
1  
  2
Siege (WT)
1  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  0
Unentschieden (WT)
0  
  0

Niederlagen (DFL)
4  
  1
Niederlagen (WT)
5  
  1

Aufstellung

Trapp
Abraham
Hasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán 87.
Fernandes 87.
Kostic 90.
Rebic
Haller
Jovic 82.
Fährmann 
Stambouli 
Sané  Gelbe Karte
Nastasic 
Caligiuri 
65. Serdar 
Bentaleb  Gelbe Karte
54. Uth 
Schöpf 
Burgstaller 
83. Embolo 
Stendera  87.
Gacinovic  82.
Tawatha  90.
65. McKennie
83. Harit
54. Konoplyanka

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Schalke 04 Schüsse auf das Tor
4  
  1

Torschüsse gesamt
11  
  4

Ecken
10  
  4

Abseits
3  
  3

Fouls
9  
  14

Ballbesitz
49%  
  51%




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