Elfmeter an Höler

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg

Höler bekommt einmal den rechten und einmal den linken Arm des Gegenspielers nacheinander ins Gesicht. Reicht das für einen Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Elfmeter an Höler  - #1


07.05.2022 17:29


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

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Beiträge: 399

Höler bekommt einmal den rechten und einmal den linken Arm des Gegenspielers nacheinander ins Gesicht. Reicht das für einen Elfmeter?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
60 %

Veto:
40 %




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 Elfmeter an Höler  - #2


07.05.2022 17:30


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

Aktivität:
Beiträge: 399

Witzig, dass der Gegenspieler ihn tatsächlich 2 mal mit unterschiedlichen Armen nacheinander im Gesicht trifft. Eindeutiger Elfmeter.



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 Elfmeter an Höler  - #3


07.05.2022 17:31


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.03.2019

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- Veto
Sowas wird regelmäßig gepfiffen und war sehr deutlich. Aber vielleicht hebt die linke Hand die rechte Hand auf 



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 Elfmeter an Höler  - #4


07.05.2022 17:32


v3rd


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 17.04.2022

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Beiträge: 57

Er geht dann halt schon sehr theatralisch zu Boden.
Klar, man muss ihm zu Gute halten: tut er das nicht, wird es nicht geprüft.

Ich habe sie Szene aber nicht gut genug gesehen, um mir meine Meinung zu bilden.



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 Elfmeter an Höler  - #5


07.05.2022 18:35


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1396

- richtig entschieden
Wenn nicht andere als die von Sky gezeigten Bilder auftauchen, bin ich hier bei weiterspielen. Kontakt mag zwar da sein, sehe da aber kein konkretes Foulspiel.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Elfmeter an Höler  - #6


07.05.2022 23:41


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Passt zur heutigen Linie von Brych. Als Oczipka die Hand im Gesicht hatte, war das für Brych auch nicht andenswert. Lange Zeit dachte ich er hat die Karten in der Kabine vergessen.



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 Elfmeter an Höler  - #7


08.05.2022 10:31


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 1293

Ich enthalte mich, weil ich dazu nichts mehr sagen möchte!

Einerseits ist mir das für einen elfmeter zu wenig, andererseits gab es in dieser Saison bereits auf solche ähnliche Szenen nachträgliche VAR - Eingriffe die dann einen elfmeter nach sich zogen (Bsp. Finger im Gesicht von Reus gegen Leverkusen).

Möge der DFB befragt werden, dieser sollte hier bitte künftig einheitliche Vorgehensweisen anordnen.



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 Elfmeter an Höler  - #8


08.05.2022 12:17


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@kt-Bildmaterial

Die GIFs sind sehr dürftig und eigentlich nicht zu gebrauchen!


https://giphy.com/gifs/XE4nPcSpcjvC0F4fWA/fullscreen

Hier nochmals aus Ausschnitt:

https://giphy.com/gifs/REKANcbeAxEZDih4f7/fullscreen

Wie schon bei dem vermeintlichen Handtor von Höler, arbeitet auch er hier wieder grenzwertig. Mit einem Rempler bringt er geschickt Oczipka aus dem Tritt. Dann lässt sich ein Treffer im Gesicht erahnen, aber mit diesem Bildern nicht in seiner Intensität verifizieren. Daher bin ich bis jetzt bei richtig entschieden.

Wenn jemand weiß, wann eventuell eine bessere Perspektive gezeigt wurde (gilt auch für die Petersen-Szene) lasst es mich wissen.

Edit: @Peachum12
Witzig, dass der Gegenspieler ihn tatsächlich 2 mal mit unterschiedlichen Armen nacheinander im Gesicht trifft. Eindeutiger Elfmeter.


Das kann ich jedenfalls nicht erkennen und weiß auch nicht wo du eine (2x) Berührung mit unterschiedlichen Armen siehst?



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 Elfmeter an Höler  - #9


08.05.2022 13:17


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 922

- Veto
Für mich ist die zweite Berührung ausschlaggebend, da ich das Gefühl hab die erste ist noch unglücklich, aber wieso denn ein zweitesmal? das macht vom Ablauf her wenig Sinn 



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 Elfmeter an Höler  - #10


08.05.2022 13:48


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

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Beiträge: 399

@Didi1965

Zitat von Didi1965
Die GIFs sind sehr dürftig und eigentlich nicht zu gebrauchen!


https://giphy.com/gifs/XE4nPcSpcjvC0F4fWA/fullscreen

Hier nochmals aus Ausschnitt:

https://giphy.com/gifs/REKANcbeAxEZDih4f7/fullscreen

Wie schon bei dem vermeintlichen Handtor von Höler, arbeitet auch er hier wieder grenzwertig. Mit einem Rempler bringt er geschickt Oczipka aus dem Tritt. Dann lässt sich ein Treffer im Gesicht erahnen, aber mit diesem Bildern nicht in seiner Intensität verifizieren. Daher bin ich bis jetzt bei richtig entschieden.

Wenn jemand weiß, wann eventuell eine bessere Perspektive gezeigt wurde (gilt auch für die Petersen-Szene) lasst es mich wissen.

Edit: @Peachum12
Witzig, dass der Gegenspieler ihn tatsächlich 2 mal mit unterschiedlichen Armen nacheinander im Gesicht trifft. Eindeutiger Elfmeter.


Das kann ich jedenfalls nicht erkennen und weiß auch nicht wo du eine (2x) Berührung mit unterschiedlichen Armen siehst?

Die erste Berührung siehst du auf der totalen. Erst hat er die linke Hand im Gesicht von Höler. 
Dann dreht er sich und er trifft ihn auch noch mit der rechten Hand. 
Das vergrößerte Gif setzt für den ersten Kontakt zu spät ein.
Die Bilder sind sehr dürftig ja. Aber das Zucken vom Arm des Union Spielers nach oben ist deutlich zu erkennen. Und das hat ja nur den Hintergrund, den Spieler nicht vorbeikommen zu lassen. 
Sollte es den Kontakt gegeben haben, ist es zu 100% ein Elfmeter meiner Meinung nach.



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 Elfmeter an Höler  - #11


08.05.2022 19:15


Ball


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.09.2018

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Beiträge: 972

Höler übertreibt, wenn das ein Elfmeter ist, müsste es 10 Elfmeter pro Spiel geben.



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 Elfmeter an Höler  - #12


08.05.2022 19:59


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

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Beiträge: 399

@Ball

Zitat von Ball
Höler übertreibt, wenn das ein Elfmeter ist, müsste es 10 Elfmeter pro Spiel geben.

Theoretisch müsste es dann 90 solcher Szenen am Wochenende gegeben haben.
Hast du eine einzig vergleichbare oder ist das wieder nur absoluter Müll, den du von dir gibst?



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 Elfmeter an Höler  - #13


09.05.2022 00:23


heinzknut


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 22.12.2010

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Beiträge: 708

In der Sportschau-Zusammenfassung auf Youtube ganz gut zu sehen.
Klarer Schlag/Griff in Hölers Gesicht, damit glasklarer Elfmeter.

Dass Brych nichtmal in die Review-Area geschickt wird ist... nicht nachvollziehbar.



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 Elfmeter an Höler  - #14


09.05.2022 00:59


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

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Beiträge: 399

@heinzknut

Zitat von heinzknut
In der Sportschau-Zusammenfassung auf Youtube ganz gut zu sehen.
Klarer Schlag/Griff in Hölers Gesicht, damit glasklarer Elfmeter.

Dass Brych nichtmal in die Review-Area geschickt wird ist... nicht nachvollziehbar.

Jop hab ich auch grad gesehen; bei 7:30 Minuten.
Ausholbewegung und Hand ins Gesicht. Klares Foul. 



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 Elfmeter an Höler  - #15


09.05.2022 11:28


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Beiträge: 419

https://youtu.be/4bDE4FmvBVs?t=433

für mich nicht mehr als ein Zweikampf mit viel Theater danach. Es gibt auch keine Ausholbewegung, das ist Quatsch. Die Arme bewegen sich exakt zum Laufbild des Spielers.



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 Elfmeter an Höler  - #16


09.05.2022 15:57






Mitglied seit:

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@SickMa

Zitat von sickma
https://youtu.be/4bDE4FmvBVs?t=433

für mich nicht mehr als ein Zweikampf mit viel Theater danach. Es gibt auch keine Ausholbewegung, das ist Quatsch. Die Arme bewegen sich exakt zum Laufbild des Spielers.

Ganz schwierig zu beurteilende Szene. Für beide Entscheidungen gibt es gute Gründe. Letztendlich kann ich aber deiner Argumentation folgen und teile sie. Die Verhängung eines Strafstoßes ist die härteste Spielstrafe überhaupt. Daher hätte ich in dieser Szene auch weiterlaufen lassen.



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 Elfmeter an Höler  - #17


09.05.2022 19:30


Tomampf


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 25.04.2022

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Beiträge: 14

Mal noch ne andere Frage:

Wenn ich es richtig deute reklamieren Grifo und Höfler auf Hadspiel beim Schuss von Grifo. Dazu gab es keine Wiederholung oder irgendwas? Sieht aber auch stark nach angelegtem Arm aus, daher auch kein neuer Thread, würde mich nur interessieren, ob das irgendwo aus einer anderen Perspektive nochmal zu sehen war.



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 Elfmeter an Höler  - #18


09.05.2022 19:47


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Beiträge: 1612

- Veto
Schwer da nicht für Elfer zu sein, erst der linke Ellenbogen, dann zweimal die rechte Hand im Gesicht, also da kann man eigentlich nur auf den Punkt zeigen



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 Elfmeter an Höler  - #19


10.05.2022 19:07


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

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Beiträge: 1782

@Tomampf

Zitat von Tomampf
Mal noch ne andere Frage:

Wenn ich es richtig deute reklamieren Grifo und Höfler auf Hadspiel beim Schuss von Grifo. Dazu gab es keine Wiederholung oder irgendwas? Sieht aber auch stark nach angelegtem Arm aus, daher auch kein neuer Thread, würde mich nur interessieren, ob das irgendwo aus einer anderen Perspektive nochmal zu sehen war.


Ich glaube eher, dass sie anzeigen, dass sie einen Eckball haben wollen. Denn der Schuss wurde abgefälscht! Um Hand geht da wohl nicht.



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 Elfmeter an Höler  - #20


10.05.2022 19:12


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

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Beiträge: 1782

@syntex00

Zitat von syntex00
Schwer da nicht für Elfer zu sein, erst der linke Ellenbogen, dann zweimal die rechte Hand im Gesicht, also da kann man eigentlich nur auf den Punkt zeigen


Wenn man es so sieht wie du, dann gebe ich dir recht.

ABER ich sehe bei den Bildern weder einen Ellenbogentreffer (der ist zwar hinter dem Kopf aber ohne Berührung) noch sehe ich zweimal die Hand im Gesicht. Einmal ist deutlich und beim zweiten ist es wie beim Ellenbogen. Die Hand ist zwar auf den Bildern hinter dem Kopf bzw. vom Kopf verdeckt, berührt diesen aber nicht noch einmal.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich und meine bei Armeinsätzen großzügige Linie gerade noch kein Strafstoß, weil sich die Armbewegung durch die Kombination aus Drehung und Antritt als natürliche Bewegung erklären lässt und Höler in meinen Augen mehr draus macht, als da war.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Hand im Gesicht des Gegners. Klar unabsichtlich, aber dennoch strafbar.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Das ist in meinen Augen zu einfach. Der Kontakt ist nicht hart und Höler will hier am Ende einfach nur noch den Strafstoß. Dafür ist es einfach nicht genug.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Treffer im Gesicht, schon ein Foul für mich.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Wer so fahrlässig mit dem Arm in Richtung des Gesichts des Gegenspielers wedelt muss mit einem Foulspiel rechnen. Für mich Elfmeter.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Oczipka weiß genau, dass sein Gegenspieler da ist und er platziert seinen Arm/Hand dennoch 2 mal prominent in dessen Gesicht. Das ist keine natürliche Bewegung im Zweikampf, sondern meiner Meinung nach eher absichtlich -> Foul.

-
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan

Zwei mal Gesicht. Für mich ein Elfmeter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Erst trifft er voll - unter sehr weiter Linie kann man das evtl als unglücklich durchlaufen lassen. Aber spätestens wenn der Arm dann nochmal ins Gesicht geht, ist es für mich zwingend ein Foulspiel - Elfmeter.

×

07.05.2022 15:30


11.
Prömel
30.
Trimmel
41.
Becker
59.
Höler
84.
(11er)
unbekannt
89.
Schäfer

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
3,1
SC Freiburg 5,2   2,6  1. FC Union Berlin 2,7
Mark Borsch
Stefan Lupp
Christof Günsch

Statistik von Dr. Felix Brych

SC Freiburg 1. FC Union Berlin Spiele
26  
  15

Siege (DFL)
9  
  9
Siege (WT)
7  
  9

Unentschieden (DFL)
6  
  2
Unentschieden (WT)
8  
  2

Niederlagen (DFL)
11  
  4
Niederlagen (WT)
11  
  4

Aufstellung

Höler
Flekken
Günter
Eggestein
Jeong 46.
Lienhart
Höfler
Gelbe Karte Sallai 74.
Schlotterbeck
Kübler 84.
Grifo
Knoche 
65. Haraguchi 
Khedira 
Ryerson 
Prömel 
91. Oczipka  Gelbe Karte
82. Becker 
Luthe  Gelbe Karte
Jaeckel 
Trimmel 
64. Awoniyi 
Petersen  46.
Demirović  84.
Schmid  74.
64. Behrens
91. Gießelmann
82. Michel
65. Schäfer

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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