Elfmeter Augsburg?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für FC Augsburg

Zagadou  klärt vor Gregoritsch. Doch trifft er hierbei den Augsburger, so dass es Elfmeter hätte geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter Augsburg?  - #41


07.10.2018 11:46


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

@Adler88

Zitat von adler88
Das sollte doch so ablaufen, das immer zwei VAR in Köln sitzen. Einer betrachtet die Szene zurück, der ander Live.
Bis zur nächsten Unterbrechung muss dann der Zweifel gegeben sein.
Wo ist da das Problem?

Joah, wenn das alles zeitnah passiert, isses OK.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter Augsburg?  - #42


07.10.2018 12:03


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4267

@Neon

Zitat von Neon
Mit der Täuschung durch die Schuhfarbe hast du denk ich recht. Aber trotzdem steht für mich Gregoritsch oben, da hilft dann doch der rote Teil vom Schuh auf dem letzten Gif ganz gut


Ich glaube fast, dass Gregoritsch hinten an der Ferse etwas oben ist und Zagadou vorne an den Fußspitzen vorne ist. Anders macht die Bewegung von Zagadou keinen Sinn. Warum sollte er wegrutschen wenn Gregoritsch gerade seinen Fuß von seinem Schuh wegnimmt?

Für mich aber egal wer oben oder unten ist kein Foul da Sie beide einfach die Füße an die selbe Stelle stellen und wenn dann auch nur minimal sich überlappen dabei also kein richtiger tritt auf den Fuß.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter Augsburg?  - #43


07.10.2018 12:12


BB


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2018

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Beiträge: 2

Das lässt sich recht schnell erklären. Gregoritsch ist hinten oben, hakt mit dem Stollen ein und erzeugt damit eine Eversion bei Zagadou. Diese Bewegung kann Zagadou mit fixiertem Standbein und in diesem Tempo aktiv erzeugen.

Somit wird deutlich wie sehr Gregoritsch sich in den Mann stellt, Kontakt man Fuß sucht und zwangsläufig abgeräumt werden muss. Ob das man clever ist oder ob es durch den Kontakt an Zagadous Ferse regelwidrig ist mögen andere beurteilen....



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 Elfmeter Augsburg?  - #44


07.10.2018 12:18


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

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Beiträge: 2875

- Veto
mMn schlecht gemacht vom BVBler und dem Schiedsrichterteam, der Treffer am Fuß ist für mich eindeutig. Ich hätte auf Strafstoß für Augsburg entschieden.



contractio eunt domus


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 Elfmeter Augsburg?  - #45


07.10.2018 12:36


svenex
svenex

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2996

Schwierige Situation. Über 11m hätte man sich wohl nicht wundern dürfen.

Was für mich aber gegen 11m spricht ist, dass der Augsburger sich im Prinzip von hinten in den Dortmunder Abwehrspieler "reinstellt". Zagadou möchte klären, Gregoritsch stellt sich beim Versuch der Balleroberung in den Weg und Zagadou spielt dann halt etwas mehr den Ball als Gregoritsch.

An der Mittellinie wird das üblicherweise als Foul am Spieler gewertet, der gerade schießen möchte (in diesem Fall Zagadou). Wenn dort nämlich gerade jmd zum Schuss ausholt und der Gegenspieler von hinten oder Seite sein Bein in die Bewegung stellt, ist dass eigtl immer ein Foul am "Schießenden". Das liegt hier mMn nämlich auch vor, da Gregoritsch nämlich auch nicht im Ballbesitz ist und daher ja nicht unfair vom Ball trennt, sondern eher das Gegenteil der Fall ist.

Bevor Zagadou nämlich auch Gregoritsch "umräumt" trifft Gregoritsch nämlich mit seine rechtem Fuß Zagadous recht Fuß und bringt ihn so ebenfalls aus dem Gleichgewicht (gut zu sehen daran, wie Zagadous recht Fuß recht plötzlich nach oben schnellt). Deswegen spilet für mich Gregoritsch zuerst Foul, bevor er selber zu Fall kommt.



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 Elfmeter Augsburg?  - #46


07.10.2018 12:55


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 717

- Veto
Für mich ein klarer Elfmeter. Der VAR war gestern mal wieder im generellen Tiefschlaf.



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 Elfmeter Augsburg?  - #47


07.10.2018 13:02


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6412

@Runner-King

Zitat von Runner-King
Zuerst steigt Gregoritsch Zagadou auf den Fuß. Deshalb Foul von Gregoritsch. 

Aber ist das ein Foul? Beide schauen dort nicht hin und setzen nahezu gleichzeitig ihre Füße auf, Zagadou in dem Moment sogar von hinten, d.h. für Gregoritsch nahezu unsichtbar.
 



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 Elfmeter Augsburg?  - #48


07.10.2018 13:13


4KNADO
4KNADO

MSV Duisburg-FanMSV Duisburg-Fan


Mitglied seit: 15.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 449

- Veto
Trifft Gregoritsch, bringt ihn zu Fall. Elfmeter. Für mich ganz klar und wirft die Frage nach dem VAR auf.



Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."


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 Elfmeter Augsburg?  - #49


07.10.2018 13:30


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

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Beiträge: 4206

Ich habe mir die Szene gerade auf Skygo angeschaut. Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob hier ein elfmeterwürdiges Foul vorliegt.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Elfmeter Augsburg?  - #50


07.10.2018 13:39


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4267

@Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Ich habe mir die Szene gerade auf Skygo angeschaut. Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob hier ein elfmeterwürdiges Foul vorliegt.

Was lässt dich denn zweifeln?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter Augsburg?  - #51


07.10.2018 13:47


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6022

@svenex

Zitat von svenex
An der Mittellinie wird das üblicherweise als Foul am Spieler gewertet, der gerade schießen möchte (in diesem Fall Zagadou). Wenn dort nämlich gerade jmd zum Schuss ausholt und der Gegenspieler von hinten oder Seite sein Bein in die Bewegung stellt, ist dass eigtl immer ein Foul am "Schießenden". Das liegt hier mMn nämlich auch vor, da Gregoritsch nämlich auch nicht im Ballbesitz ist und daher ja nicht unfair vom Ball trennt, sondern eher das Gegenteil der Fall ist.


Das ist mit Verlaub Humbug.
Es trifft allenfalls so zu, wenn der Gegner nicht an den Ball kommt.
Hier ist Gregoritsch aber klar vor Zagadou am Ball. Und damit ist es zu 100% wenn Foul, dann vom Dortmunder.

Er will zum Ball und erreicht ihn als erster.



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 Elfmeter Augsburg?  - #52


07.10.2018 13:51


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

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Beiträge: 4206

@MKsge92

Zitat von MKsge92
Zitat von Schwarzangler
Ich habe mir die Szene gerade auf Skygo angeschaut. Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob hier ein elfmeterwürdiges Foul vorliegt.

Was lässt dich denn zweifeln?

Man könnte fast der Meinung sein, dass beide Spieler nahezu gleichzeitig vor dem Ball landen. Ich schaue mir das aber mit Sicherheit noch mehrfach an.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Elfmeter Augsburg?  - #53


07.10.2018 14:02


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Man könnte fast der Meinung sein, dass beide Spieler nahezu gleichzeitig vor dem Ball landen. Ich schaue mir das aber mit Sicherheit noch mehrfach an.


Hm aber spielt das eine Rolle wenn der eine nur in die Nähe des Balles kommt indem er quasi "durch" das Bein vom Gegner tritt?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter Augsburg?  - #54


07.10.2018 18:38


svenex
svenex

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2996

@Adler88

Zitat von adler88
Das ist mit Verlaub Humbug.
...
Er will zum Ball und erreicht ihn als erster.

Ist es das? Bevor Gregoritsch den Ball vermeintlich zuerst trifft, erwischt er aber Zagadous Standbein. Deswegen finde ich das durchaus nicht abwegig.

Daher die Bitte auch an die anderen doch bitte mal die rechten Füße der Spieler in Betracht zu ziehen.



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 Elfmeter Augsburg?  - #55


07.10.2018 23:02


Fotobaer


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 19.12.2015

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Beiträge: 86

- Veto
Was machen die Jungs in Köln eigentlich so den ganzen Tag. Auf die Monitore gucken sicher nicht.



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 Elfmeter Augsburg?  - #56


08.10.2018 00:42


root66


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.10.2018

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Beiträge: 22

@svenex

- richtig entschieden
Zitat von svenex
Zitat von adler88
Bevor Gregoritsch den Ball vermeintlich zuerst trifft, erwischt er aber Zagadous Standbein. Deswegen finde ich das durchaus nicht abwegig.

Daher die Bitte auch an die anderen doch bitte mal die rechten Füße der Spieler in Betracht zu ziehen.


Es ist eindeutig ein Stürmerfoul. Gregoritsch trifft zuerst das Standbein. Bei DAZN auf Youtube gibt es seit gerade eine Zusammenfassung und wenn man sich das mit 0,25 facher Geschwindigkeit anschaut, sieht man bei 0:51 - 0:53 Sekunden, wie er auf den hinteren Teil des Schuhs tritt, bevor er den Ball berührt: 



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 Elfmeter Augsburg?  - #57


08.10.2018 00:49


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@root66

Zitat von root66
Es ist eindeutig ein Stürmerfoul. Gregoritsch trifft zuerst das Standbein. Bei DAZN auf Youtube gibt es seit gerade eine Zusammenfassung und wenn man sich das mit 0,25 facher Geschwindigkeit anschaut, sieht man bei 0:51 - 0:53 Sekunden, wie er auf den hinteren Teil des Schuhs tritt, bevor er den Ball berührt: 

Selbst wenn er ihn am Schuh treffen würde, wieso sollte das ein Stürmerfoul sein?
Das wäre weder fahrlässig, noch rücksichtslos



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 Elfmeter Augsburg?  - #58


08.10.2018 01:23


root66


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.10.2018

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Beiträge: 22

@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Selbst wenn er ihn am Schuh treffen würde, wieso sollte das ein Stürmerfoul sein?
Das wäre weder fahrlässig, noch rücksichtslos


Zagadou startet seine Schuss-Drehbewegung bereits, bevor Gregoritsch überhaupt in seinem Sichtfeld ist. Hier kann man ihm dann auch keine Fahrlässigkeit oder Rücksichtlosigkeit unterstellen. Wer dann aber in einen Spieler reinläuft, der bereits mitten in der Ausführung der Schussbewegung ist und ihm dann noch auf den Schuh tritt, handelt fahrlässig und meiner Meinung nach auch rücksichtslos, weil das Standbein besonders anfällig ist bei einer derartigen Bewegung.



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 Elfmeter Augsburg?  - #59


08.10.2018 03:17


Matchball


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 18.12.2016

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Beiträge: 9

@root66

Zitat von root66
Zitat von svenex
Zitat von adler88
Bevor Gregoritsch den Ball vermeintlich zuerst trifft, erwischt er aber Zagadous Standbein. Deswegen finde ich das durchaus nicht abwegig.

Daher die Bitte auch an die anderen doch bitte mal die rechten Füße der Spieler in Betracht zu ziehen.


Es ist eindeutig ein Stürmerfoul. Gregoritsch trifft zuerst das Standbein. Bei DAZN auf Youtube gibt es seit gerade eine Zusammenfassung und wenn man sich das mit 0,25 facher Geschwindigkeit anschaut, sieht man bei 0:51 - 0:53 Sekunden, wie er auf den hinteren Teil des Schuhs tritt, bevor er den Ball berührt: 

Es tut mir leid, aber auch ich habe mir die Wiederholung viele male angeschaut, doch erkenne ich nirgends das vermeintliche Treffen des Standbeins. Es ist mMn zu erkennen, dass Gregoritsch einen Bruchteil früher seinen Fuß an der Stelle absetzt und Zagadou eher mit dem Teil seiner Ferse auf den Schuh von Gregoritsch trifft. Außerdem versteh ich die Annahme nicht, dass Gregoritsch, hier in dem Bild, hinten auf den Schuh von Zagadou tritt. Er bewegt sich doch nach vorne und da hebt man seine Ferse an, genau wie in dem Bild erkennbar. Laut deiner Aussage müsste er ja Rückwärts laufen.



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 Elfmeter Augsburg?  - #60


08.10.2018 03:38


Matchball


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 18.12.2016

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Beiträge: 9

Bild der gegenüberliegenden Seite

https://paste.pics/dc4446c686e24a7001a31b985821121c
Hier ein Bild der anderen Seite



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

06.10.2018 15:30


16.
(11er)
unbekannt
22.
Finnbogason
62.
Alcácer
71.
Max
80.
Alcácer
84.
Götze
87.
Gregoritsch
90.
Alcácer

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
5,4
Bor. Dortmund 5,3   5,4  FC Augsburg 5,9
Christof Günsch
Markus Schüller
Marcel Pelgrim
Tobias Welz
Dr. Arne Aarnink

Statistik von Markus Schmidt

Bor. Dortmund FC Augsburg Spiele
12  
  20

Siege (DFL)
9  
  3
Siege (WT)
8  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  7
Unentschieden (WT)
3  
  8

Niederlagen (DFL)
1  
  10
Niederlagen (WT)
1  
  10

Aufstellung

Bürki
Hakimi
Akanji
Zagadou
Diallo
Weigl 77.
Witsel
Sancho
Gelbe Karte Reus
Bruun Larsen 69.
Philipp 59.
Luthe 
Framberger 
Gouweleeuw  Gelbe Karte
Hinteregger 
Max 
75. Hahn  Gelbe Karte
Khedira  Gelbe Karte
64. Baier  Gelbe Karte
da Silva  Gelbe Karte
Gregoritsch 
83. Finnbogason  Gelbe Karte
Götze  77.
Guerreiro  69.
Alcácer  59.
75. Morávek
64. Götze
83. Córdova Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund FC Augsburg Schüsse auf das Tor
7  
  6

Torschüsse gesamt
13  
  9

Ecken
9  
  6

Abseits
2  
  0

Fouls
3  
  21

Ballbesitz
61%  
  39%




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