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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen

In 35. Minute bekommt Plattenhardt den Ball im Fallen abgefälscht an den Arm. Lag hier eine strafbare Handlung vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 12 x Veto

 Elfmeter berechtigt  - #21


22.01.2017 19:02


SD74


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 01.10.2016

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Beiträge: 167

- richtig entschieden
Vergrößerung der Körperfläche und somit Elfmeter -> So wurde in vergleichbaren Fällen vom Kompetenzteam entschieden.



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 Elfmeter berechtigt  - #22


22.01.2017 19:30


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

@stimmt schon

Zitat von stimmt schon
Zitat von Hagi01
Zitat von Okudera
Das kommt dabei raus, wenn den Schiedsrichtern " klare Kriterien" an die Hand gegeben werden sollen.

Das Problem sind nicht die Kriterien. Wenn Stieler im Coaching die Szene im TV sieht, wird er sehr schnell einsehen, dass die Entscheidung falsch war. Das war schlicht ein Wahrnehmungsfehler.


Da frage ich mich gerade, was für ein Wahrnehmungsfehler das gewesen sein soll. Den Ball an der Hand wird er gesehen haben. Dass der Ball abgefälscht war, muss er auch gesehen haben. Also was soll falsch wahrgenommen worden sein? Da steh ich gerade auf dem Schlauch. Ich denke, das ist ein klassischer Interpretationsfehler. Oder um es gehässig zu formulieren: Er kennt die Handregel nicht.

Ich vermute, Stieler hat eine aktive Bewegung des Arms zum Ball wahrgenommen (Was in der Geschwindigkeit und bei der Grätschbewegung gut vorstellbar ist). Oder er hat die Armhaltung falsch wahrgenommen.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Elfmeter berechtigt  - #23


22.01.2017 19:32


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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@SD74

- Veto
Zitat von SD74
Vergrößerung der Körperfläche und somit Elfmeter -> So wurde in vergleichbaren Fällen vom Kompetenzteam entschieden.


ist immer schade wenn sich Leute mit gefährlichem Halbwissen zu Wort melden.



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 Elfmeter berechtigt  - #24


22.01.2017 19:50


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 937

- Veto
Hat schon eine traurige Ironie, dass Leverkusen viele Elfmeter diese Saison verschossen hat, aber so einen geschenkten verwandelt



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter berechtigt  - #25


22.01.2017 20:16


Kopfvall


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 26.11.2016

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Beiträge: 370

- Veto
Natürlich war das kein Elfer.



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 Elfmeter berechtigt  - #26


23.01.2017 07:50


Hüpfsack


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.01.2017

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Beiträge: 3

Sollte das der Maßstab sein, dann gute Nacht. Kein Elfer!



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 Elfmeter berechtigt  - #27


23.01.2017 07:58


randall


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.02.2014

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Beiträge: 97

- Veto
Wo soll Platte denn hin mit dem Arm? Aber überrascht bin ich nicht nach der gestrigen Schiedsrichterleistung...



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 Elfmeter berechtigt  - #28


23.01.2017 08:08


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.04.2011

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Beiträge: 850

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von Okudera
Zitat von Hagi01
Zitat von Okudera
Das kommt dabei raus, wenn den Schiedsrichtern " klare Kriterien" an die Hand gegeben werden sollen.

Das Problem sind nicht die Kriterien. Wenn Stieler im Coaching die Szene im TV sieht, wird er sehr schnell einsehen, dass die Entscheidung falsch war. Das war schlicht ein Wahrnehmungsfehler.


Der Kicker spricht von "hart, aber vertretbar".
Daher würde ich nicht zwingend einen Wahrnehmungsfehler annehmen

Den Zusammenhang müsstest Du mir dann doch mal erklären


Dann denk mal drüber nach.

Wenn zahlreiche Medien (nicht nur der Kicker) die Entscheidung als regelkonform bezeichnen, stelle ich mir die Frage, warum man einen "Wahrnehmungsfehler" annehmen kann (ohne, dass stieler das eingeräumt oder angedeutet hat).
Naheliegend ist, dass er auch "regelkonform" gepfiffen hat



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 Elfmeter berechtigt  - #29


23.01.2017 12:24


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 3298




96 - Alte Liebe


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 Elfmeter berechtigt  - #30


23.01.2017 14:56


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

Der Ball wird aus kürzester Distanz abgefälscht. Für mich schwer hier ein absichtliches Handspiel zu sehen. Ich tendiere zu "kein Elfmeter"



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Elfmeter berechtigt  - #31


23.01.2017 15:50


LHneo


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

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Beiträge: 20

Keine eindeutige Fehlentscheidung

Gerade eben auf der Pressekonferenz des DFB und der DFL zum Thema "Video Assistant Referee" wurde diese Szene gezeigt und geklärt, ob der VAR eingegriffen hätte.
Antwort: Nein, da es sich um keine eindeutige Fehlentscheidung handelt (was die Voraussetzung für eine Intervention des VAR ist).
Für eine Strafstoß spreche die Tatsache, dass der Arm sehr weit vom Körper absteht, dagegen die, dass der Ball kurz zuvor abgefälscht wurde.
In solchen Fällen müsse man die Entscheidung des Schiedsrichters akzeptieren.



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 Elfmeter berechtigt  - #32


23.01.2017 15:53


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3259

- Veto
Das ist für mich auch kein 11er.
kurze Distanz, abgefälscht sind die Stichworte.



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 Elfmeter berechtigt  - #33


23.01.2017 15:58


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

- Veto
Sicher keine krasse Fehlentscheidung, so Szenen sind immer schwer zu bewerten. Würd aber keinen Elfmeter hier geben



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 Elfmeter berechtigt  - #34


23.01.2017 16:27


laxus


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 09.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1383

@LHneo

- Veto
Zitat von LHneo
Gerade eben auf der Pressekonferenz des DFB und der DFL zum Thema "Video Assistant Referee" wurde diese Szene gezeigt und geklärt, ob der VAR eingegriffen hätte.
Antwort: Nein, da es sich um keine eindeutige Fehlentscheidung handelt (was die Voraussetzung für eine Intervention des VAR ist).
Für eine Strafstoß spreche die Tatsache, dass der Arm sehr weit vom Körper absteht, dagegen die, dass der Ball kurz zuvor abgefälscht wurde.
In solchen Fällen müsse man die Entscheidung des Schiedsrichters akzeptieren.


Zeigt warum ich die Videoschiedsrichter für ne schlechte Variante halte.
Die Verantwortung was kontrolliert wird sollte bei den Vereinen liegen, also den Kapitänen und/oder Trainern, wie im Hockey, oder beim Football.
 



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 Elfmeter berechtigt  - #35


23.01.2017 18:03


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

Puh, wie kann man hier Elfmeter geben?
Aber von der Couch haben wir ja gut reden



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter berechtigt  - #36


28.01.2017 15:58


SD74


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 01.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 167

@LHneo

- richtig entschieden
Zitat von LHneo
Gerade eben auf der Pressekonferenz des DFB und der DFL zum Thema "Video Assistant Referee" wurde diese Szene gezeigt und geklärt, ob der VAR eingegriffen hätte.
Antwort: Nein, da es sich um keine eindeutige Fehlentscheidung handelt (was die Voraussetzung für eine Intervention des VAR ist).
Für eine Strafstoß spreche die Tatsache, dass der Arm sehr weit vom Körper absteht, dagegen die, dass der Ball kurz zuvor abgefälscht wurde.
In solchen Fällen müsse man die Entscheidung des Schiedsrichters akzeptieren.


Und trotz dieser klaren Aussage des DFB entscheidet das Kompetenzteam auf Fehlentscheidung. *Schwach!*



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 Elfmeter berechtigt  - #37


28.01.2017 15:59


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 6680

@SD74

Zitat von SD74
Zitat von LHneo
Gerade eben auf der Pressekonferenz des DFB und der DFL zum Thema "Video Assistant Referee" wurde diese Szene gezeigt und geklärt, ob der VAR eingegriffen hätte.
Antwort: Nein, da es sich um keine eindeutige Fehlentscheidung handelt (was die Voraussetzung für eine Intervention des VAR ist).
Für eine Strafstoß spreche die Tatsache, dass der Arm sehr weit vom Körper absteht, dagegen die, dass der Ball kurz zuvor abgefälscht wurde.
In solchen Fällen müsse man die Entscheidung des Schiedsrichters akzeptieren.


Und trotz dieser klaren Aussage des DFB entscheidet das Kompetenzteam auf Fehlentscheidung. *Schwach!*


Und wenn der Schiri jetzt keinen Elfmeter gegeben hätte mit der Begründung der Ball war abgefälscht? Genau das kann man nämlich hier auch rauslesen so eindeutig ist die Aussage nicht also lasse ich dieses ssüffisante "Schwach" nicht gelten



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Das ist kein strafwürdiges Handspiel.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Absicht ist für mich nicht gegeben, vor allem da die Berührung der Hand stattfand, nachdem ein anderes Körperteil berührt wurde. Ergo: Kein Elfmeter

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Plattenhardt fälscht den Ball ab und bekommt ihn an den für mich natürlich gehaltenen Arm ab. Für mich deshalb kein absichtliches Handspiel

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Hier kann man beim besten Willen keine Absicht unterstellen. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Die Entscheidung ist nicht so abwegig wie man hier vielfach lesen kann. Der Arm steht schon ungewöhnlich weit vom Körper ab und zwar nach hinten nicht nach unten. Trotzdem sehe ich das noch als Teil der Grätschbewegung und hätte hier nicht gepfiffen

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Natürliche Armhaltung beim Grätschen. Das ist schon fast klassisch kein strafbares Handspiel.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Während des Klärungsversuches springt der nochmals abgefälschte Ball an den Arm von Plattenhardt. die Armhaltung war absolut spieltypisch, so dass es keinen Elfmeter hätte geben dürfen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich kein absichtliches Handspiel. Der Ball wird aus kürzester Distanz abgefälscht und springt an Plattenhardts Arm. Für mich kein Elfmeter.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Plattenhardt kriegt den Ball erst an das Bein und von dort springt der Ball gegen seinen Arm, für mich keine Absicht und somit kein Elfmeter.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Eine natürliche Handhaltung und der Ball springt aus kürzester Entfernung an den Arm. Für mich kein Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Plattenhardts Handhaltung ist natürlich bei einer Grätsche und der Ball springt unerwartet aus kurzer Distanz an den Arm. Das ist keine Absicht im Regelsinn und damit auch kein Strafstoß.

×

22.01.2017 15:30


12.
Toprak
36.
Calhanoglu
44.
Stocker
88.
Calhanoglu

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,9
Bayer Leverkusen 4,5   4,4  Hertha BSC 5,9
Sascha Thielert
Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Fischer

Statistik von Tobias Stieler

Bayer Leverkusen Hertha BSC Spiele
25  
  25

Siege (DFL)
19  
  8
Siege (WT)
17  
  9

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  4

Niederlagen (DFL)
3  
  15
Niederlagen (WT)
4  
  12

Aufstellung

Leno
Henrichs
Dragovic 8.
Toprak
Wendell
Baumgartlinger
Kampl
Bellarabi 84.
Brandt 75.
Chicharito
Calhanoglu
Jarstein 
Pekarík 
Lustenberger 
Brooks 
Plattenhardt 
Stark 
87. Skjelbred 
66. Esswein 
82. Darida 
Stocker  Gelbe Karte
Ibisevic  Gelbe Karte
Mehmedi  75.
Havertz  84.
Tah  8.
87. Allagui
66. Haraguchi
82. Schieber

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen Hertha BSC Schüsse auf das Tor
9  
  2

Torschüsse gesamt
13  
  4

Ecken
7  
  3

Abseits
1  
  2

Fouls
14  
  14

Ballbesitz
52%  
  48%




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