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Elfmeter für Bayer Leverkusen?
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Strittige Szene
60. Min.: Gelb/Rot Sane | von Delethor
66. Min.: Elfmeter für Bayer Leverkusen? | von syntex00
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #1
13.12.2017 21:58
Veto
Moisander spielt den Ball im Strafraum mit der Hand, war das Elfmeter?
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #2
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #3
13.12.2017 22:00
Veto
Selbst wenn der Bewegungsablauf nicht unnormal aussieht, wenn da ein Ball ist bewege ich mich nicht so. Der Ball wäre sonst über ihn drüber gerollt, was zu einer guten Chance geführt hätte. Da muss man aktiv den Arm weglassen!
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #4
13.12.2017 22:00
Für mich ein Elfmeter, Moisander kontrolliert den Ball aktiv mit dem Arm!
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #5
13.12.2017 22:02
richtig entschieden
Hier wird jetzt vermutlich ewig diskutiert und argumentiert, dass die Hand ja zum Ball ging aber für mich ist das eine Natürliche Handbewegung und wenn man nach einer Grätsche nicht liegen bleiben möchte, muss der Arm diesen Weg gehen um sich aufzustützen .... Dass der Ball dabei diesen Weg kreuzt ist meiner Meinung nach eher ein (wenn gepfiffen wird, unglücklicher) Zufall. Aus meiner SIcht aber kein Elfmeter
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #6
13.12.2017 22:04
Veto
Zitat von PhoenixONE
Hier wird jetzt vermutlich ewig diskutiert und argumentiert, dass die Hand ja zum Ball ging aber für mich ist das eine Natürliche Handbewegung und wenn man nach einer Grätsche nicht liegen bleiben möchte, muss der Arm diesen Weg gehen um sich aufzustützen .... Dass der Ball dabei diesen Weg kreuzt ist meiner Meinung nach eher ein (wenn gepfiffen wird, unglücklicher) Zufall. Aus meiner SIcht aber kein Elfmeter
Heißt damit man nicht liegen bleibt darf man den Ball mit der Hand spielen?
Interessante Argumentation o.O
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #7
13.12.2017 22:04
Hat jemand Bilder?
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #8
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #9
13.12.2017 22:11
richtig entschieden
Zitat von syntex00Zitat von PhoenixONE
Hier wird jetzt vermutlich ewig diskutiert und argumentiert, dass die Hand ja zum Ball ging aber für mich ist das eine Natürliche Handbewegung und wenn man nach einer Grätsche nicht liegen bleiben möchte, muss der Arm diesen Weg gehen um sich aufzustützen .... Dass der Ball dabei diesen Weg kreuzt ist meiner Meinung nach eher ein (wenn gepfiffen wird, unglücklicher) Zufall. Aus meiner SIcht aber kein Elfmeter
Heißt damit man nicht liegen bleibt darf man den Ball mit der Hand spielen?
Interessante Argumentation o.O
Nicht in jedem Fall... aber reden wir bei Handspielen nicht auch von unnatürlichen Handbewegungen und Körperflächenvergrößerung?
Moisander zueht den Arm direkt am Körper rüber um aufzustehen, wenn er jetzt den Arm noch hochgehoben hätte und den Ball damit besser kontrollieren zu können, würde ich auch sagen Elfmeteraner nicht so.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #10
13.12.2017 22:14
Veto
Zitat von PhoenixONEZitat von syntex00Zitat von PhoenixONE
Hier wird jetzt vermutlich ewig diskutiert und argumentiert, dass die Hand ja zum Ball ging aber für mich ist das eine Natürliche Handbewegung und wenn man nach einer Grätsche nicht liegen bleiben möchte, muss der Arm diesen Weg gehen um sich aufzustützen .... Dass der Ball dabei diesen Weg kreuzt ist meiner Meinung nach eher ein (wenn gepfiffen wird, unglücklicher) Zufall. Aus meiner SIcht aber kein Elfmeter
Heißt damit man nicht liegen bleibt darf man den Ball mit der Hand spielen?
Interessante Argumentation o.O
Nicht in jedem Fall... aber reden wir bei Handspielen nicht auch von unnatürlichen Handbewegungen und Körperflächenvergrößerung?
Moisander zueht den Arm direkt am Körper rüber um aufzustehen, wenn er jetzt den Arm noch hochgehoben hätte und den Ball damit besser kontrollieren zu können, würde ich auch sagen Elfmeteraner nicht so.
Er hat den Ball ja schon vorher getroffen, deswegen weiß er auch , wo der ist.
Da muss man einfach aktiv den Arm weglassen, alles andere ist Absicht, er hatte genug Zeit sich zu orientieren
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #11
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #12
13.12.2017 23:03
Also bei dem rechten unteren Arm würde ich keine Absicht unterstellen, das passt für mich soweit.
Allerdings kann ich den Kontakt mit dem oberen linken Arm noch nicht einschätzen. Dazu brauche ich nochmal Bilder.
Allerdings kann ich den Kontakt mit dem oberen linken Arm noch nicht einschätzen. Dazu brauche ich nochmal Bilder.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #13
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #14
13.12.2017 23:46
Veto
An sich ist die Bewegung recht natürlich, aber Moisander sieht den Ball von vorne kommen und schaut sogar darauf, bevor er sich mit dem Arm dort aufstützt. Für mich ein Elfer, ob das jetzt eine eindeutige Fehlentscheidung ist, mag ich nicht entscheiden. Bin ein großer Fan davon, den VAR bei Handspielen im Strafraum restriktiv anzuwenden, weil man dort sehr zur Überinterpretation neigt.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #15
13.12.2017 23:49
Danke für die Bilder, für mich ist das ein klares Handspiel. Er sieht den Ball und könnte den Arm locker unten lassen. Tut er aber nicht und spielt somit aktiv den Ball mit dem Arm, hätte Elfer für Bayer geben müssen.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #16
14.12.2017 03:22
Veto
Zitat von PhoenixONE
für mich ist das eine Natürliche Handbewegung und wenn man nach einer Grätsche nicht liegen bleiben möchte, muss der Arm diesen Weg gehen um sich aufzustützen .... Dass der Ball dabei diesen Weg kreuzt ist meiner Meinung nach eher ein (wenn gepfiffen wird, unglücklicher) Zufall.
Es gibt ja kein höherrangiges Recht darauf, wieder aufzustehen, auch wenn dabei Regeln gebrochen werden. Er muss sich halt nach hinten aufstützen und bleibt im Zweifel länger am Boden.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #17
14.12.2017 08:05
RB Leipzig-Fan
Klares absichtliches Handspiel! Dass Moisander zum Aufstehen seine Hand wieder auf die andere Körperseite bringen muss, ist eine Sache, wenn aber genau dort der Ball ist, und er diesen bei seiner Bewegung so ganz nebenbei in die gewünschte Position führt, dann ist die Absicht mE sehr deutlich...
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #18
14.12.2017 08:07
Veto
Also ich denke mal er wollte einfach schnell wieder hoch und das geht ja nur so.
trotzdem geht ja auch der Arm zum.Ball und er kontrolliert den Ball ja auch mit dem selben. Ich hätte hier Strafstoß gepfiffen
trotzdem geht ja auch der Arm zum.Ball und er kontrolliert den Ball ja auch mit dem selben. Ich hätte hier Strafstoß gepfiffen
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #19
14.12.2017 08:08
Veto
Zitat von harrisking
Klares absichtliches Handspiel! Dass Moisander zum Aufstehen seine Hand wieder auf die andere Körperseite bringen muss, ist eine Sache, wenn aber genau dort der Ball ist, und er diesen bei seiner Bewegung so ganz nebenbei in die gewünschte Position führt, dann ist die Absicht mE sehr deutlich...
guck dir mal die Bewegung an und denk dir den Ball weg. Dann noch die geringere Geschwindigkeit. Wenn du sagst das war klare absicht, dann hast du noch nie selber fussball gespielt
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #20
14.12.2017 08:14
Zitat von JerryJonesZitat von harrisking
Klares absichtliches Handspiel! Dass Moisander zum Aufstehen seine Hand wieder auf die andere Körperseite bringen muss, ist eine Sache, wenn aber genau dort der Ball ist, und er diesen bei seiner Bewegung so ganz nebenbei in die gewünschte Position führt, dann ist die Absicht mE sehr deutlich...
guck dir mal die Bewegung an und denk dir den Ball weg. Dann noch die geringere Geschwindigkeit. Wenn du sagst das war klare absicht, dann hast du noch nie selber fussball gespielt
Damit ich dich richtig verstehe: du klickst Veto, sagst du hättest Elfer gepfiffen (weil absichtliches Handspiel iSdR)... Und wirfst mir anschließend meine Begründung vor, warum ich es genauso sehe?
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
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|---|---|
 |
Spielbeobachter |
 |
Delethor |
 |
BVB-Nick2000 |
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OuterRange |
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|
PhoenixONE |
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|
montgomery |
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|
Sven05789 |
|
|
nordic |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
flo90 |
|
|
90% |
|
|
Fan-100% |
|
|
syntex00 |
|
|
rolli |
|
|
Egil Skallagrimsson |
|
|
flakeo |
 |
ShaneOMac |
|
|
Neon |
|
|
Tillmario |
 |
Lippdolf |
|
|
Antarex |
|
|
DocSportello |
 |
bertifux |
 |
rob1963 |
 |
Füchsle |
 |
Hope |
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HopelDieBopel |
|
|
JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Er weiß genau wo der Ball ist und kann locker verhindern das er den Ball mit dem Hand spielt. Da er das nicht macht ist es für mich ein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Er weiß genau wo der Ball ist und kann locker verhindern das er den Ball mit dem Hand spielt. Da er das nicht macht ist es für mich ein absichtliches Handspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich denke, dass hier die Armbewegung dem Bewegungsablauf der Grätsche geschuldet ist und das Handspiel daher unabsichtlich erfolgte.
Hamburger SV-Fan
Ich denke, dass hier die Armbewegung dem Bewegungsablauf der Grätsche geschuldet ist und das Handspiel daher unabsichtlich erfolgte.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Spätestens in dem Moment, als sich Moisanders linker Arm entlang seines Körpers befindet, muss er erkennen, dass sich der Ball vor ihm befindet und er den Ball spielt, wenn sein Arm weiter nach vorne geht. Somit mE absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Spätestens in dem Moment, als sich Moisanders linker Arm entlang seines Körpers befindet, muss er erkennen, dass sich der Ball vor ihm befindet und er den Ball spielt, wenn sein Arm weiter nach vorne geht. Somit mE absichtliches Handspiel.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der ganze Bewegungsablauf ist mMn natürlich. Ich kann keine Anzeichen für ein absichtliches Handspiel erkennen.
Bor. Dortmund-Fan
Der ganze Bewegungsablauf ist mMn natürlich. Ich kann keine Anzeichen für ein absichtliches Handspiel erkennen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich erkenne da eine Bewegung der Hand zum Ball, die Moisander absolut verhindern kann. Für mich daher strafbares Handspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich erkenne da eine Bewegung der Hand zum Ball, die Moisander absolut verhindern kann. Für mich daher strafbares Handspiel.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Der erste Kontakt ist sicher nicht strafbar. Die Mitnahme im Anschluss daran für mich schon. Moisander weiß exakt wo der Ball ist und führt in quasi vor seine Beine. Ich hätte das gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Der erste Kontakt ist sicher nicht strafbar. Die Mitnahme im Anschluss daran für mich schon. Moisander weiß exakt wo der Ball ist und führt in quasi vor seine Beine. Ich hätte das gepfiffen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Die Abfolge aus Grätschen und direktem Wiederaufstehen ist vollkommen natürlich. Keine Absicht im Regelsinn.
1899 Hoffenheim-Fan
Die Abfolge aus Grätschen und direktem Wiederaufstehen ist vollkommen natürlich. Keine Absicht im Regelsinn.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich sieht es so aus das Moisander am Ende der Szene den Ball mit dem Arm sich vorlegt. Der erste Kontakt ist für mich keine Absicht aber am Ende sieht das doch schon nach bewusstem Kontakt aus. Aber auch diese Szene extrem schwer zu beurteilen.
Hannover 96-Fan
Für mich sieht es so aus das Moisander am Ende der Szene den Ball mit dem Arm sich vorlegt. Der erste Kontakt ist für mich keine Absicht aber am Ende sieht das doch schon nach bewusstem Kontakt aus. Aber auch diese Szene extrem schwer zu beurteilen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eine natürliche Grätsch- und Aufstehbewegung. Absicht kann ich Moisander hier nicht unterstellen, daher hätte ich weiterlaufen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eine natürliche Grätsch- und Aufstehbewegung. Absicht kann ich Moisander hier nicht unterstellen, daher hätte ich weiterlaufen lassen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Im Bewusstsein, dass der Ball vor ihm liegt, darf er nicht einfach seinen Arm dort zum Aufstehen benutzen dürfen, das hätte ihm klar sein müssen. Absichtliches Handspiel und somit Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Im Bewusstsein, dass der Ball vor ihm liegt, darf er nicht einfach seinen Arm dort zum Aufstehen benutzen dürfen, das hätte ihm klar sein müssen. Absichtliches Handspiel und somit Elfmeter.
I bin I
Bayern München-Fan
Eine Handbewegung, die zum Aufrichten durchaus natürlich sein kann. ABER da er den Ball die ganze Zeit im Blick hat, hätte hier die Hand wegbleiben müssen, bzw. anders aufstehen oder abrollen. Bewegung ist aktiv und gegeben. Für mich ein Elfer.
Bayern München-Fan
Eine Handbewegung, die zum Aufrichten durchaus natürlich sein kann. ABER da er den Ball die ganze Zeit im Blick hat, hätte hier die Hand wegbleiben müssen, bzw. anders aufstehen oder abrollen. Bewegung ist aktiv und gegeben. Für mich ein Elfer.
13.12.2017 20:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
4,6
4,6
4,6
4,8 Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Frank Willenborg
Wolfgang Stark
Timo Gerach
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
25
14
Siege (DFL)
19
3
Siege (WT)
17
2
Unentschieden (DFL)
3
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
3
6
Niederlagen (WT)
4
9
Aufstellung
Leno
Tah
Bender
Retsos
Henrichs
Kohr
Baumgartlinger 87.
Bailey 80.
Bellarabi
Alario
Volland 67.
Tah
Bender
Retsos
Henrichs
Kohr
Baumgartlinger 87.
Bailey 80.
Bellarabi
Alario
Volland 67.
Pavlenka
Veljkovic
61. Sané
Moisander
Gebre Selassie
Eggestein
Delaney
74. Käuper
Augustinsson
70. Kainz
Kruse
Veljkovic
61. Sané
Moisander
Gebre Selassie
Eggestein
Delaney
74. Käuper
Augustinsson
70. Kainz
Kruse
Bender 87.
Havertz 67.
Brandt 80.
Havertz 67.
Brandt 80.
61. Junuzovic
70. Belfodil
74. Hajrovic
70. Belfodil
74. Hajrovic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
2
Torschüsse gesamt
15
3
Ecken
5
1
Abseits
5
2
Fouls
9
25
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel
