Elfmeter für Bayern?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  85. Min.: Elfmeter für Bayern? | von SCF-Dani
 Allgemeine Themen
  Hat Kovac fertig? | von fcb4ever
  Lustig oder eher Traurig | von ZSaschaZ
  Linienrichter beim 3:2 | von FCB2711
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Ein Düsseldorfer bringt Müller zu Fall, der SR entscheidet auf Freistoß.War der Kontakt im Strafraum und damit ein Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Bayern?  - #21


24.11.2018 18:01


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3792

@FCB2711

Zitat von FCB2711
Zitat von tobschinski
Die sehen das schon, sie bewerten es nur anders.


Das könnte der neue Slogan der Schiedsrichter sein

Hoffentlich kommt bald die Superliga, dann muss man sich diesen Mist nicht mehr geben.


ob ein liga-fünfter sich dafür qualifiziert?
ich mein ja nur.


disclaimer:
der beitrag kann spuren von ironie und einen mangel an realitätssinn enthalten



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #22


24.11.2018 18:05


Shustec


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 19

- Veto
Für mich doch ziemlich klar innerhalb, grade wenn man bedenkt, dass die Linie ja auch noch zum Strafraum gehört



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #23


24.11.2018 18:17


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 1115

Wenn er das zusammentrefen der Knie beurteilt könnte das durchaus ausserhalb gewesen sein und somit auch keiner Korektur nötig da er ja ein Foul beurteilt hat und dieses ausserhalb war. Für mich findet das eigentliche Foul auch eher oben statt wie unten am Fuß, wobei ich da auch den aufschrei verstehe da schon viel harmlosere Zweikämpfe amgepfiffen und vom VAR korigiert wurden. Ist natürlich bitter das man den Elfer nicht bekommt und in der 93ten das 3:3 kassiert...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #24


24.11.2018 19:06


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 289

- richtig entschieden
Kontakt am Knie wurde gepfiffen. Das war außerhalb. Deshalb kein Eingriff aus Köln. Das kann man so machen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #25


24.11.2018 19:42


Rukiri


Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


Mitglied seit: 07.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 681

Leider keine Bilder bei er Sportschau



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #26


24.11.2018 19:56


Wolfgang 11


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 11.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 92

- Veto
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.

Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.

Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #27


24.11.2018 19:57


Wolfgang 11


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 11.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 92

@PB1988

- Veto
Zitat von PB1988
Kontakt am Knie wurde gepfiffen. Das war außerhalb. Deshalb kein Eingriff aus Köln. Das kann man so machen.


Und den anderen Kontakt lässt man dann komplett unbeachtet?

Ganz sicher auch nicht richtig.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #28


24.11.2018 20:59


Javi


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.09.2015

Aktivität:
Beiträge: 122

- Veto
Der Kontakt ist eindeutig und hat dem SR ja auch für ein Foul gereicht. 
Er findet auch eindeutig im Strafraum statt. 

Ich verteidige den VAR auch öfter, aber dass hier nicht eingegriffen wird macht mich fassungslos. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #29


24.11.2018 23:38


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

Aktivität:
Beiträge: 2238

Je nachdem welchen Kontakt man als Foul wertet, kann es auch außerhalb sein. Das ist auf dem Standbild schwer zu erkennen (sportschau und dazn haben ja gar nichts dazu gebracht). Daher würde ich aktuell(!) bezüglich des VAR von keiner klaren Fehlentscheidung sprechen; bin mir aber nicht sicher, wie ich entschieden hätte. Dazu bräuchte man bewegte Bilder.

Und prinzipiell: das hat mittlerweile nichts mehr mit Pech zu tun. Wenn man die Gegentore entweder dilettantisch im Zweikampfverhalten bzw. mit Abseitsfalle oder in der Schlusssekunde durch einen Konter im eigenen Strafraum kassiert, ist das einfach nur eine miserable Defensivleistung (Da hilft auch kein Alibi-Freistoß bei dem minimalen Kontakt an Lewa vor dem einen Gegentor, der in seiner typischen Manier den sterbenden Schwan mimt und das Spielen einstellt). Wenn ein Lewandowski zudem nicht das leere Tor trifft, ist das ein weiterer Hinweis darauf, das eigene Unvermögen in den Vordergrund zu rücken. Ebenso bringt das Gejammer nichts, wenn man der Meinung ist, dass Dortmund mit einer (sinngemäß) schlechteren Leistung in Mainz gewinnt. Die Borussen spielen derzeit halt einen besseren Fußball: technisch anspruchsvoll und schnell. Dazu recht stabil und - vor allem, wenn es doch mal nicht richtig laufen sollte - immer mit Mut und dem Willen, ein Tor zu erzwingen. Und das fehlt mir beim FCB. Da ist es wie in der N11: man spielt z.T. recht ordentlich, wird aber bei einem Gegentor nervös, unsicher, unkonzentriert und beginnt das Zweifeln. Als Folge dessen schleichen sich Fehler ein und das ganze Negative potenziert sich. Im Vergleich zu anderen ... Bevor ich mich weiter in Rage rede (bzw. schreibe), höre ich mal mit dem Offtopic auf. Sorry für die Ausschweifungen.



6  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #30


25.11.2018 06:08


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3552

@Wolfgang 11

- richtig entschieden
Zitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.

Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.

Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.

Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #31


25.11.2018 08:55


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 511

- Veto
Müllers Fuß ist noch innerhalb, daher ist der Kontakt mit dem Knie mindestens auf der Linie, würde ich meinen.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #32


25.11.2018 09:29


Daarin1980


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 29.01.2011

Aktivität:
Beiträge: 669

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.

Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.

Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.

Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.

Es zählt der Kontakt der am härtesten bestraft werden muss wenn ich mich recht erinnere. Ohne Bilder kann ich hier nur spekulieren aber möglich wäre dass das Knie genug war für ein Foul, das am Fuß aber nicht. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #33


25.11.2018 09:43


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@Rukiri

Zitat von rukiri
Leider keine Bilder bei er Sportschau

Auch dem ASS war die Szene keine Erwähnung wert.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #34


25.11.2018 11:02


Wolfgang 11


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 11.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 92

@Daarin1980

- Veto
Zitat von Daarin1980
Zitat von CM_Punk
Zitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.

Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.

Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.

Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.

Es zählt der Kontakt der am härtesten bestraft werden muss wenn ich mich recht erinnere. Ohne Bilder kann ich hier nur spekulieren aber möglich wäre dass das Knie genug war für ein Foul, das am Fuß aber nicht. 


Das ist nicht richtig. Die einzelnen Kontakte sind nicht entscheidend. Die Aktion als  Ganzes ist entscheidend. Ein Foul, das ausserhalb begonnen und innerhalb beendet wird, ist mit Strafstoß zu ahnden.

Die Argumentation, der erste Kontakt sei ausserhalb gewesen, verfängt nur dann, wenn es in der Aktion keinen weiteren Kontakt gibt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #35


25.11.2018 11:11


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@Wolfgang 11

- Veto
Zitat von Wolfgang 11
Das ist nicht richtig. Die einzelnen Kontakte sind nicht entscheidend. Die Aktion als  Ganzes ist entscheidend. Ein Foul, das ausserhalb begonnen und innerhalb beendet wird, ist mit Strafstoß zu ahnden.

Die Argumentation, der erste Kontakt sei ausserhalb gewesen, verfängt nur dann, wenn es in der Aktion keinen weiteren Kontakt gibt.

Woher nimmst du das / von welchem Regelabschnitt?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #36


25.11.2018 13:25


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

Zurück zum Thema
Guckt euch mal mein Bild auf der ersten Seite an.
Müllers Fuss steht mit der Sohle komplett innerhalb/auf der Linie und dann guckt euch an wie das Knie angewinkelt ist. Jetzt bewegt euer Bein mal in so eine Stellung. Die Kniescheibe ist in dem Moment vlt minimal außerhalb des Strafraums, aber die Kniekehle muss mindestens auf der Linie sein. Alles andere wäre anatomisch fragwürdig.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #37


25.11.2018 13:30


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@Waldi87

- Veto
Zitat von waldi87
Zurück zum Thema
Guckt euch mal mein Bild auf der ersten Seite an.
Müllers Fuss steht mit der Sohle komplett innerhalb/auf der Linie und dann guckt euch an wie das Knie angewinkelt ist. Jetzt bewegt euer Bein mal in so eine Stellung. Die Kniescheibe ist in dem Moment vlt minimal außerhalb des Strafraums, aber die Kniekehle muss mindestens auf der Linie sein. Alles andere wäre anatomisch fragwürdig.

Mit einem Bild ist es nur schwierig, eine solche Szene bewerten zu können
Gab es zu diesem Zeitpunkt lediglich den ersten Kontakt und war auch bereits Intensität vorhanden, die Müller leztendlich beeinträchtigt und zu Fall bringt?
Gibt es noch weitere eventuell relevante Kontaktpunkte vorher oder nachher?

Finde leider auf keiner einzigen Quelle Marerial zu der Szene :-/



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #38


25.11.2018 13:33






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Ihr wisst schon das es eine melde Funktion gibt, dann kann man sich das zu müllen der Seite sparen.☺

Also auch mit Abstand bin Ich der Meinung dass das faul inerhalb war. Und da der Shiri hier faul gepfiffen hat, ist es damit auch eine klare Fehlentscheidung auf Freistoß zu entscheiden.  Eigentlich ein Job für den Var der sehen könnte das es inerhalb war.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #39


25.11.2018 13:35


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

Hier mal mit altbekannter schlechter Qualität, dafür bewegt.
Umso öfter ich es mir anguck, umso mehr frage ich mich, welchen Kontakt der ausschlaggebende Kontakt ist? Fuss, Knie oder Hüfte?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Bayern?  - #40


25.11.2018 13:45


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 2876

- Veto
das Standbild fand ich nicht so aussagekräftig, das .gif aber schon: Der D'dorfer kommt klar mit dem gestreckten Bein und hat es zwischen Müllers Füßen als es zum Kontakt kommt. Ich hätte auf Strafstoß für FC Bayern entschieden.



contractio eunt domus


1  Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

24.11.2018 15:30


17.
Süle
20.
Müller
44.
Lukebakio
58.
Müller
77.
Lukebakio
90.
Lukebakio

Schiedsrichter

Sven JablonskiSven Jablonski
Note
2,9
Bayern München 5,4   2,4  Fortuna Düsseldorf 2,5
Johann Pfeifer
Thomas Gorniak
Mike Pickel
Martin Petersen
Tobias Reichel

Statistik von Sven Jablonski

Bayern München Fortuna Düsseldorf Spiele
9  
  9

Siege (DFL)
6  
  3
Siege (WT)
6  
  3

Unentschieden (DFL)
3  
  1
Unentschieden (WT)
3  
  1

Niederlagen (DFL)
0  
  5
Niederlagen (WT)
0  
  5

Aufstellung

Neuer
Kimmich
Boateng
Süle
Alaba
Javi Martinez
Sanches 80.
Goretzka
Müller 90.
Ribéry 71.
Lewandowski
Rensing 
Zimmermann 
Bormuth 
Kaminski 
Gießelmann 
85. Bodzek 
Zimmer 
Stöger 
76. Fink  Gelbe Karte
70. Usami 
Lukebakio 
Rafinha  80.
Robben  71.
Hummels  90.
85. Hennings
76. Karaman
70. Raman

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Fortuna Düsseldorf Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
13  
  8

Ecken
9  
  2

Abseits
2  
  1

Fouls
7  
  8

Ballbesitz
70%  
  30%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema