Elfmeter für Bochum berechtigt?

rey200


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Rosicky94


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@SREH

richtig entschieden

Zitat von SReh

Zitat von Mildman1848

Zitat von SReh

Zitat von DersichdenWolftanzt

Zitat von Daniel
Für mich grätscht er Richtung Ball, ohne die Absicht Foul zu spielen. Für mich kein Elfmeter. Hatte mich gewundert über den Pfiff.

Putze bitte deine Fanbrille - der 11er ist zu 100% berechtigt, er trifft nur den Bochumer Spieler und überhaupt nicht den Ball und da kann es keine zwei Meinungen geben.

Ich wette mit Dir, wenn die selbe Art von Foul gegen ein stuttgarter Spieler im Bochumer Strafraum passiert wäre, würdest du als erster "Elfmeter" schreien.
Daher - nie mit Zwayerlei Maß messen.

*lacht*

wusste gar nicht, dass st. Pauli gegen Bochum gespielt hat...

https://bilderupload.org/bild/e22d92940-img-20220219-184735
Polter trifft halt auch mavropanos am Fuß. Die Auflösung ist nicht besonders gut, aber mir bleiben Zweifel an dem klaren Elfmeter.

Für mich ein ganz klarer Elfmeter. Mavropanos tritt im ganz klar beim Klärungsversuch von hinten in die Beine und beschwert sich auch nicht über den Pfiff.

von der Seite sieht es wirklich so aus, als würde Mavropanos nur Polter treffen. Von der anderen Seite sieht es so aus, als ob Polter auf den Fuß von Mavropanos tritt.
https://streamable.com/36o9n1

Aber hier ist ja recht deutlich, dass es in deinem Video nur so wirkt - hier sieht man dann ja, dass er ihn nicht trifft.

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chris77


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richtig entschieden

Für mich ein ganz klarer Elfmeter - einfach ungeschickt von Mavropanos.

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kurtM


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Veto

der verteidiger ist schon in der aktion, der gegenspieler stellt sein bein rein (und kommt von hinten mit schnellen schritt) ... also ich kann hier durchaus erkennen dass man das auch andersrum pfeiffen könnte. aber pfiff ist pfiff, für mich ein kann elfer und somit auch nichts für den VAR.
im mittelfeld könnte ich mir eine solche situation auch vom pfiff her locker andersrum vorstellen da von hinten kommend

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webman12


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Daniel


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Veto

Andersherum pfeifen geht natürlich auch. Jedenfalls ein Foul, bzw. Elfmeter war es jedenfalls nicht. Schön, dass das noch mehr erkennen, nur das Schiri-Team leider nicht und viele hier im Forum auch nicht. Ich habe mir die Szene jetzt über 50 Mal angeschaut, ich erkenne da kein Foul von Mavroponos.

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derschatter


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Rosicky94


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@Daniel @webman12 @kurtM

richtig entschieden

Also klar, Polter kommt von hinten, Mavropanos kann ihn nicht sehen - keine Absicht. Das ist denke ich klar.

Aber wie schafft man es hier ein Foul von Polter zu sehen? Oder anders gefragt, nach welcher Regel soll das ein Foul sein? Er hält die Sohle ja nicht rüber oder Ähnliches, oder? Nach welcher Regel wäre es strafbar sein Bein, zwischen die Schussbewegung des Verteidigers und den Ball zu bringen?

Wenn ich aushole und den Ball „treten“ möchte, habe ich ja auch sicherzustellen, dass ich das auch schaffe. Wenn ich stattdessen den Gegner trete, ist es halt ein Foul.

Also ja, er stellt sich in die Schussbewegung des Verteidigers - das ist richtig. Aber warum sollte es dadurch kein Foul sein?

Solche Szene gibt es ja auch hin und wieder und die werden ziemlich konsequent so gepfiffen. Daher überrascht mich die Aussage, dass es andersherum auch einen Elfmeter gegeben hätte? Gibts da Beispiele? Ich kenne keine. Solange er denn Fuß nicht drüber hält, wird es eigentlich immer so gepfiffen.

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Hntr123


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richtig entschieden

Wie man da ein Foul von Polter sehen kann, bleibt mir ein Rätsel. Der Stuttgarter ist in der Grätsch-Schussbewegung und Polter zwischen seinen Beinen. Der Stuttgarter tritt Polter mit dem rechten Fuß gegen die Wade und da soll jetzt ein Foul von Polter sein?

Ob Polter den Ball bekommen hätte oder nicht, oder ob der Stuttgarter gar nicht mit Absicht gefoult hat und deswegen kein Elfer ist sinnlos. Wenn man jetzt nur noch mit Absicht foult, dann kannst du den Schiri direkt abschaffen, weil (fast) keiner foult mit Absicht, vor allem im 16er. Ob Polter den Ball bekommt oder nicht ist nicht relevant. Relevant ist, ob er getroffen wird und es ein Foul ist. In dieser Szene ist dies eindeutig zu bejahen

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webman12


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18dreiundneunzig


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Veto

Kann man geben, muss man nicht.
Im gegnerischen Strafraum hätte es Eflmeter für uns gegeben, wenn Mavropanos so in der Abschlussbewegung gewesen wäre.
So ists halt einfach Pech und blöd angestellt. Chancen aufs 2:0 waren genug da.

---

VAR macht mich traurig... :(

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Rosicky94


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@webman12

richtig entschieden

Zitat von webman12
Nehmen wir mal an, Haaland will im Strafraum den Ball schiessen. Der Verteidiger hält im Grunde den Fuß in die Schussbewegung von Haaland oder läuft dazwischen, ohne den Ball zu spielen.
Plädierst du dann auf Elfmeter ?
Im Grunde werden genau aus dem Grund diverse Elfmeter gepfiffen. Verteidiger blockiert den Fuß des Stürmers.
Würde Polter den Ball spielen , dann wäre es klar Elfmeter.
 

Auf gar keinen Fall! Bringt der Verteidiger einfach seinen Körper/seine Beine zwischen Zwischen Stürmer und Ball, wäre ich der letzte, der für einen Elfer plädiert.

Und was heißt blockiert den Fuß? Polter ist nun mal zuerst an der Stelle. Die Bewegung geht ja von Mavropanos aus.

Beim Ball abschirmen ist es doch das gleiche. Wenn ich als Stürmer einigermaßen am Verteidiger vorbeikommen, den Ball spielen will, und der Verteidiger dann wieder den Körper zwischen Stürmer und Ball bekommt. Dann trifft der Stürmer nur den Verteidiger. Der Verteidiger trifft den Ball aber nicht. Und trotzdem ist es ein Foul des Stürmers.

Ich lasse mich ja gerne besseres belehren, aber ich weiß nicht nach welcher Regel das ein Foul von Polter sein soll. Oder es wurde ja auch schon gesagt, dass das andersherum gepfiffen wurde - ich kenne keine Szene, wo nicht bspw. der Fuß draufgehalten wurde, wo dann auf Elfer entschieden wurde. Irgendein Beispiel wäre halt cool.

Ich denke, dass wir hier nicht zusammen kommen, da wir die Szene unterschiedlich interpretieren, aber das ist ja auch ok.

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Skippi


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Fabio11


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richtig entschieden

An der Szene gibts echt überhaupt nichts zu diskutieren. Selten dass man mal so klare Elfmeter hat.

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Mastet


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@Skippi

richtig entschieden

Zitat von skippi

Zitat von mastet

Zitat von SReh
Habe mir die Szene nochmal angeschaut. Mavropanos trifft polter, keine Frage. Aber polter trifft auch mavropanos und meiner Meinung nach zu erst.
​​​​​​

Bei allem Respekt. Schau dir die Szene nochmal an. Polter macht gar nichts, außer laufen. Es gibt kein Foul, welches von Polter ausgeht.

Nach deiner Linie spielt Mavropanos mit links den Ball und mit dem rechten bringt er Polter zu Fall. Ganz klar kein 11 m.

Mach dich doch nicht selbst lächerlich. Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Hier grätscht Mavropanos einfach in den Mann, bei der anderen Szene wird nach dem Abschluss der Gegenspieler berührt. Laut Collinas Erben war sogar noch der Fuß vom Bochumer am Ball.

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webman12


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chris77


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@Mastet

richtig entschieden

Zitat von mastet

Zitat von skippi

Zitat von mastet

Zitat von SReh
Habe mir die Szene nochmal angeschaut. Mavropanos trifft polter, keine Frage. Aber polter trifft auch mavropanos und meiner Meinung nach zu erst.
​​​​​​

Bei allem Respekt. Schau dir die Szene nochmal an. Polter macht gar nichts, außer laufen. Es gibt kein Foul, welches von Polter ausgeht.

Nach deiner Linie spielt Mavropanos mit links den Ball und mit dem rechten bringt er Polter zu Fall. Ganz klar kein 11 m.

Mach dich doch nicht selbst lächerlich. Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Hier grätscht Mavropanos einfach in den Mann, bei der anderen Szene wird nach dem Abschluss der Gegenspieler berührt. Laut Collinas Erben war sogar noch der Fuß vom Bochumer am Ball.

Berührt??
Die Intensität bei der Aktion gegen Führich war um einiges stärker als bei der Aktion von Mavropanos

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Verkehrspurpur


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@webman12

richtig entschieden

Zitat von webman12
Gerade ähnliche Szene beim Borussen Duell. Dortmunder will schießen, Gladbacher kommt von hinten und Spitzel im Gegensatz zu Polter den Ball weg. Der Dortmunder tritt daraufhin dem Gladbacher in die Hacken und bekommt doch glatt den Freistoß. 

Habs mir beim Anschauen fast gedacht, dass die Szene hier aufkommt
Tatsächlich sind die Aktionen vergleichbar. Für mich war das aber ne klare Fehlentscheidung pro Dortmund und ändert daher meine Einschätzung zur Mavropanos Szene auch nicht.

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Kimmich10


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Drmeddenrasen


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Veto

Leider kein Fall für den VAR, da man den je nach Sichtweise schon geben kann. Ich hätte aber keinen Elfer gepfiffen. Mavropanos Aktion gilt dem Ball. Er ist vor Polter und hat ihn im Rücken. Im Moment als er zur Grätsche ansetzt bewegt Polter sich in Richtung Ball und Mavropanos rechtes Bein bleibt an ihm hängen. Daher für mich kein Elfmeter. Das würde bedeuten, dass ich mich als Angreifer einfach immer in eine klärende Aktion vom Verteidiger schleichen muss und Elfer bekomme. Habe das schon öfters gesehen. Dieses "Bein dazwischen stellen" ist für mich kein Elfmeter. Klarer war für mich die Aktion gegen Führich. Bei Endo bin ich bei 50/50, da der Kontakt zu leicht aussah.

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